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| A propos de la grunfeld par mi***ss*11033 le
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Actuellement penché sur 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5
J'aimerais savoir ce que les joueurs de Grunfeld on comme plans a me conseiller.
Merci pour le details.
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courage il reste plus qu'à faire le coup sur la sicilienne, la caro kann, l'est-indienne, le benko, la philidor etc.
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Moi j'ai un pur plan à te conseiller : te pensher sur des articles et bouquins avant tout...
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"Actuellement penché ..." ne tombes pas !
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Moi je te conseille c6, puis d5..garde au moins un pion au centre bordel.
C'est quoi ces ptits jeunes qui veulent refaire le monde ;-)
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Sérieusement ! Du coté noir ou blanc ?
Coté blanc, je te conseil les variantes avec 4.Ff4 suivi de 5.e3.
Si les noirs ne connaissent pas les plans avec Tc1 et Ce2, ils sont cuits !! Les coup théoriques étant d'une grande complexité (coté noir).
Sinon tu as les plans avec Fc4 où les blancs sacrifient la qualité pour l'attaque.
Pour conclure, je te conseil le livre de Rowson !
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Hum Et moi je te conseil 1.e4 :p
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non serieux!! dire des conneries ca minteresse pas j'ai deja la spam qui me fait chier a longueur de journée....
Merci fidebon pour tes conseils, pour etre plus precis : je compte etudier uen ligne avec les noirs donc LA GRUNFELD :-) mais je prefere les conseils pratiques que les livres pour debuter
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c'est mon avis personnel a moi mais c'est l'une des rares (voire la seule) ouverture contre laquelle je n'ai jamais eu de problemes avec les blancs: ca n'a ni la solidité de la benoni, ni l'attaque "foudroyante" de l'est-indienne...
bon enfin, si kasparov a joué ca pendant des années (avant de se faire écraser en 2000 par Kramnick avec une preparation de Lautier !!! ) il doit avoir une bonne raison.
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conseils pratiques 1) attaque le centre à fond.
2) n'aie pas peur de sacrifier un pion pour libérer ta position et gagner de l'activité pour tes pièces.
3) dès que l'occasion se présente active ta majorité aile dame.
4) surveille bien le pion d des blancs, et aie toujours beaucoup de pièces contrôlant d8, parce que sinon la promotion arrive vite !
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ref zenewbe tu es plutôt une exception, la plupart des joueurs que je connais ne sont pas très à l'aise avec la Grünfeld et en général obtiennent des positions assez pauvres avec les blancs.
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Fidebon... Les coups Tc1 et Ce2 c'est avec 4.Ff4 et 5.e3 ?
Sinon , pourrais tu stp me donner l'ordre des coups , merci.
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zenewbe ecraser? on doit pas voir la même partie.
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Pour Mystique ...et les autres Voici la ligne que je préconisais un peu plus haut :
1.d4 Cf6
2.c4 g6
3.Cc3 d5
4.Ff4 Fg7
5.e3 c5
6.dxc5 Da5
7.Tc1 dxc4
8.Fxc4 0-0
9.Ce2 Dxc5
10.Db3 Cc6
11.Cb5
Et les noirs vont devoir faire appel à des ressources basées notament sur le Roi blanc au centre. Un article est consacré sur cette variante dans le NIC YEARBOOK 71. Jouant la grunfeld avec les noirs, j'avoue ne pas trop aimer cette variante. Mais peu de gens la connaissent :-)
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je confirme la ligne mentionnée par Fidebon est très dure pour les noirs en pratique. Au lieu de 10...Cc6, Rowson a indiqué le coup Dh5, avec l'idée de s'opposer à Cb5 par Ca6, et de répondre à Cg3 par Dh4. J'ai testé ce coup à de nombreuses reprises, il me plaît beaucoup, il y a vraiment des idées sanglantes des deux côtés, mais les noirs ont toute leur part du jeu grâce à la dame très active sur l'aile roi.
Hélas, il y a une variante vraiment incommode, c'est lorsque les blancs jouent 10.Cb5! au lieu de Db3. Après Db4+ Rf1! Ca6 les noirs ont une position resserrée, qu'ils peuvent difficilement libérer en échangeant des pièces car la plupart des finales sont horribles à jouer. Je n'ai pas encore trouvé de solution à cette variante précise.
Cela dit, il ne faut pas désespérer : les noirs ont de multiples déviations possibles, aussi bien 7...Ce4 (risqué mais valable apparemment) qu'adopter un set-up plus modeste avec c6-Db6 au lieu de c5-Da5 : passif, mais très solide.
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Mon conseil de petit joueur... Tout d'abord, il faut que tu sache que le seul coup dont tu peux être sûr dans un Grunfeld, c'est 3...d5 pour le reste c'est les blancs qui decident ! Quand j'ai commencé cette ouverture avec les noirs, je me suis vite apperçu que sans théorie, il était extrémement difficile de trouver une solution aux problèmes qui se posaient, surtout du coté de l'aile Dame, sans parlé du centre si mon développement était hasardeux !
Je pense que la solution serai d'apprendre par coeur la dizaine de variantes possibles pour les blancs. Avec le temps et à force d'analyse, tu comprendras les forces et les inconvenient des noirs.Livre conseillé : "Le larousse du jeu d'échecs" c'est avec ce bouquin que j'ai commencé il y a 3 ans et les résultats ne se font sentir que maintenant ! surtout une fois que tu as commencé avec la grunfeld, n'abandonnes jamais !
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Ref Animaphor ...ce bouquin que j'ai commencé il y a trois ans, et les résultats ne se font sentir que maintenant !
2002 : 1770
2003 : 1750
2004 : 1730
Belle pub pour le bouquin ;o)
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Je conseillerais pas la Gruenfeld a un joueur de club en tout cas! C'est peut-être parceque j'y comprends rien d'ailleurs :-)
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Ref Nirnaeth Au vu de mes résultats, la critique est facile. Il faut savoir, que j'ai gagné pas mal de points Elo quand j'étais en N VI contre des 1400-1500 Elo,ensuite j'ai du affronter un peu + fort en N V 1500-1600 Elo et cette année j'ai rencontré Mini 1750-2000 Elo et ce n'est pas la même histoire !
Alors t'arrives sur un post en touriste, genre aujourd'hui je m'enmerde,(non pas pour répondre à MICDESS, ce qui est le but, mais pour ironiser sur des résultats que tu ne comprends pas)je suis certain, que tu peux être utile sur d'autre site, alors va... va ... chercher bonheur !!!
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RE ref Nirnaeth RE : Je viens de voir ton profil :
Lolo
Bah, euh... Petit, gros, méchant, pas bô, têtu et borné.
Avec un profil comme ça, il faut plutot que t'ailles trainer sur les site matrimoniaux !
Allez! salut ! j'espère que notre prochaine rencontre sera plus instructive.
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