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| 1. e4-c5 par Ch***Bo***9473 le
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| Ouvertures | |
J'ai remarqué que les plus grands joueurs style Fischer ou Kasparov répondent systématiquement c5 sur e4.
c5 serait-il le meilleur coup dans l'absolu contre e4 ?
Peut-on dire d'une ouverture quelle donne de plus grande chance de gain ?
Autre question: le style de Kasparov et son répertoire d'ouverture a-t-il beaucoup évolué avec l'avènement de l'ordi. depuis son duel face à Karpov ?
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Il n'y a pas que la sicillienne La Caro-Kann est excellente aussi.
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Fischer ne répond pas systématiquement c5 sur 1.e4. Il répond parfois 1....Cf6
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Les joueurs jouent une ouverture dans laquelle ils se sentent le plus a l'aise.
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ref redstar d'accord avec toi, je voulai dire en théorie, au vu de la théorie et des stats..
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Il n'y a pas de réponse simple à la question La première chose à regarder est de regarder les statistiques. Je crois que les deux ouvertures se valent sur ce point.
Ensuite selon le style de jeu du joueur, il aura plus de facilités à manier une ouverture plutôt qu'une autre. Plus de quantité de travail selon telle ou telle ouverture, ca compte aussi. De même, que les goûts.
Pour répondre à la question, mon point de vue est que les deux ouvertues se valent, mais 1.e4 e5 promet plus de chances de nulles, mais peu de perspectives de gain; tout ceci comparé à la Sicilienne.
Les autres ouvertures sont bonnes aussi bien sûr mais statistiquement, le pourcentage des noirs baisse très légèrement. Attention on titille le %, voire le 1/10 ème
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ref Gipc ca éclaire pas mal les choses pour le choix entre e5 et c5 !
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ref ChessBord ;-) oui très bonne déduction 1.e4 c5!! meilleur coup... par contre la question non encore résolue pour l'instant est : quel est le meilleur premier coup ?
En effet, Fischer commençait 99% de ses parties par 1.e4, mais là, Kasparov nous laisse planer un doute puisqu'il joue aussi bien 1.e4 que 1.d4, et 1.c4 assez souvent aussi.
Selon vous quel est le meilleur coup ? merci de m'éclairer.
cyniquement votre,
Nicolaus
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Le meilleur entre 1.d4 et 1.e4 ? Et bien je connais la réponse. 1.d4 est indirectement plus fort que 1.e4. Pour une bonne raison, il est beaucoup plus économique d'étudier 1.d4 que 1.e4. Et donc, à moins de pouvoir consacrer régulièrement plusieurs heures à l'étude de la théorie des ouvertures, il sera plus aisé aux amateurs de se construire un répertoire. Par exemple, il est tout à fait possible de jouer toute sa vie la Trompowsky ou l'attaque Torre. Alors qu'il est très difficile d'obtenir autant d'économie en jouant 1.e4.
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Pour répondre à la question initiale La défense Sicilienne est une ouverture très risquée pour les deux camps ! Habituellement, chaque coup vaut son pesant d'or et souvent la situation exige que le meilleur, l'unique coup soit trouvé pour résoudre le problème. Si d'un côté le meneur des Noirs doit posséder des nerfs solides, le joueur qui a les Blancs doit être déterminé ! En effet, toute tentative de jouer contre la Défense Sicilienne sans accepter une part de risque, avec trop de sécurité et de précautions, mène à perdre l'avantage et à laisser l'initiative aux Noirs.
www.mjae.com
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merci Reyes pour ces éclairsissements, en effet pour ma part je préfère largement d4 coté blanc .
et je trouve la sicilienne trop risqué coté noir.
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re >Reyes Et sur 1.d4 d5 tu es quand même obligé d'étudier le gambit Dame accepté et refusé, non ?
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ben non 2.c4 n'est pas imposé par les règles du jeu.
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Jouer toute sa vie ... une seule ouverture ....??!! Quelle horreur.
Est-ce la, la raison d'etre du jeu d'echecs ? :-)
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ref chessbord Si je t'ai répondu. 1...c5 n'est pas meilleur que 1...e5.
Ceux qui jouent la sicilienne sont justes plus agressifs, ce sont des killers par nature. Il augmentent leurs chances de gain...mais aussi de perte !
D'ailleurs Reyes a emboité le pas. il n'y a rien à dire de plus.
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1.d4 d5 2.Fg5!? et on ferme pratiquement les livres ;o)
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Y en a qui ont des questions marrantes quand même ! OK 1...c5 est surement meilleur que 1...f5 ou 1...b5, mais toutes les ouvertures qui se terminent par des évalutations += ou = sont jouables !
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Le meilleur entre 1.d4 et 1.e4 ? Et bien je connais la réponse. 1.e4 est directement plus fort que 1.d4. Pour une bonne raison, il est beaucoup plus économique d'étudier 1.d4 que 1.e4. Et donc, à moins de pouvoir consacrer régulièrement plusieurs heures à l'étude de la théorie des ouvertures, il sera plus aisé aux amateurs de se construire un répertoire. Par exemple, il est tout à fait possible de jouer toute sa vie la Trompowsky ou l'attaque Torre. Alors qu'il est très difficile d'obtenir autant d'économie en jouant 1.e4.
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Fox roi du copier-coller.
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ChessBord roi de la lecture en diagonale.
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Réf reyes et fox Si je comprends bien :
d4 pour les débutants, flémards, ect..
e4 pour les pros ?
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théoriquement : 1.e4 pour ouvrir le jeu et 1.d4 pour fermer le jeu.
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ou alors 1.e4 : Pour les joueurs agressifs
2.d4 : Pour les joueurs positionnels
ou
1.e4 : Pour les bourins
2.d4 : Pour les pépés
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pardon 1.d4
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Bon puisque tout le monde semble d'accord 1.e4?? est réfutée par 1...c5!! et ensuite il suffit de jouer des coups évidents côté noir pour gagner.
Maintenant comment résister à 1.d4!! ? Y-a-t-il une infime chance d'espérer la nulle ? (je n'ose songer à une victoire possible des noirs...) ou doit-on se résigner et abandonner sur le champ en congratulant notre adversaire d'avoir trouvé le meilleur coup ?
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Ben oui... Polougaïevski l'avait prédit : 1.e4 n'est pas possible à cause de 1...c5
C'est pas vraiment une nouveauté !
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On me permettra de n'etre pas d'accord Perso je ne partage aucun des verdicts assénés allègrement
en JPC on est obligé d'avoir un choix d'ouverture un peu plus varié , simplement parce que dans un tournoi à 15 , si on commence tout par 1 e4 , on risque d'avoir 7 Najdorf avec les B , si bien qu'on varie les 1ers coups , aussi je peux dire:
Pour les B la sicilienne n'est pas l'épouvantail annoncé , meme la Najdorf contre laquelle j'ai un bon% ; avec les N mes résultats ont été mauvais , quel que soit le systeme essayé
après 1 e4 e5 ,les possibilités de gain noir sont réelles , que ce soit contre l'Espagnole ou le gambit du Roi , d'autant plus que l'adversaire ne s'attend pas à tomber sur un spécialiste de ces débuts avec les N
Sur 1 d4 , j'ai fait plus de 50% dans l'est indienne avec les N (mais aussi avec les B ) , donc 1 d4 ce n'est pas 1-0 obligatoire
J'ai eu aussi de très bons résultats avec 1 g3 auquel les joueurs en III ou en II ne comprenaient pas grand'chose
En conclusion les stats ne veulent pas dire grand'chose , et tout ça est affaire de choix personnel
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ca dépend du style de chaque joueur, 1.d4 et 1.e4 sont des bons coups, je trouve ridicule de dire que e4 est meilleure que d4 ou l'inverse, il n'y a pas de réfutation forcée que je sache ?
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Les super GMI ont l'air de bouder la francaise , je ne comprend pas pourquoi :)
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du calme, Fox, du calme...
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tant mieux Desala si elle marche à mon niveau et plus au niveau super GMI ça me convient mieux que l'inverse !
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c'est simple Si Kasparov a les noirs 1..c5 réfute 1.e4 et s'il a les blancs 1.e4 réfute 1..c5 ;)
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l'ouvertur hyper économique.. 1.d4 d5 2.Cc3 ou 1.d4 Cf6 2.Cc3 2...d5 3. Fg5 et hop! Une ouverture pleine de poison en plus,a condition de jouer les variantes les plus subtiles,souvent à base de 4.e3
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re Reyes S'il faut accepter de jouer une poubelle pour ne pas avoir à étudier la théorie, je ne suis pas sûr que cela soit rentable...
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