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| Française variante d'avance par lo***en*11355 le
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J'ai un problème avec les noirs avec la variante d'avance. Pouvez-vous me donner des suites qui sont assez agressives (disons dynamiques) contre cette ouverture ?
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principe anthropique s'il y en avait, tu ne serais pas là pour poser la question !
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bon pour être un peu sérieux la variante d'avance promet aux blancs une progression solide en limitant au maximum les possibilités de contre-jeu dynamique des noirs. Dans les lignes positionnelles avec Fe2 b3-Fb2 etc, ou Fe2 Ca3-Cc2, les noirs doivent prendre leur mal en patience et chercher petit à petit à alléger la pression en réussissant à échanger des pièces (notamment les dames). Attention par contre à ne pas trop échanger car on risque alors, comme souvent dans la française, de se retrouver dans une finale mauvais fou contre cavalier qui sera un calvaire. Mais pour l'agressivité... c'est vrai que je ne vois pas bien ! Peut-être miner immédiatement le pion e5 par f6, afin d'ouvrir au maximum la position, mais ça ne semble pas très évident.
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Y a des bons trucs pourtant... J'ai déjà testé 3...b6 , un plan bizarre avec l'idée Dd7 et si possible c5 , echange en d4 et Fa6 pour échanger les fous de cases blanches.4.f4 semble etre une erreur après 3.b6.Mais l'idée de Barcza 4.c4!? est embetante.
Le meilleur c'est biensur 3...c5.Après 3...c5 , selon le choix des blancs au 4ième coup , jouer 4...Db6(puis Cc6 etc...c'est le plus connu , en faisant pression sur d4) ou Cc6 tout de suite aussi.
Avec 4...Db6 tu peux jouer le coup Fd7 avec l'idée de le guider en b5 pour échanger ce fameux mauvais fou.Il faut alors contenir l'assault des blancs du coté roi qui arrive enuite (il faut faire attention aussi car les noirs sont moins développés), mais en fait les blancs depuis quelques temps choisissent le rapide a3 qui permet d'obtenir plus d'espace à l'aile dame et c'est assez efficace pour eux en général. Si les blancs echouent dans leur tentatives , comme tu t'es séparé du mauvais fou ça peut etre très bien pour les noirs.
Moi je ne joue pas cela. je préfère dévellopper le cavalier en c6 , essayer de faire pression sur d4 après avoir échangé les pions en d4 , échanger des pièces , controler la colonne c avec une tour ou plus ,etc... dans le but d'obtenir généralement la meilleure finale car c'est rare à mon niveau de gagner dès le milieu de jeu ce genre de parties.
Il existe enfin par exemple un coup rare comme 3.Dg4 sur lequel je répond le bizarre f5 , c'est pas le meilleur certes mais j'ai trouvé ce coup joué par Portisch intéressant et l'adversaire ne réagit pas forcément de la meilleure façon.Voilà mon topo...
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oui Mystique personne n'a dit le contraire. Il y a des bonnes suites pour les noires dans la variante d'avance de la française, maintenant je ne qualifierais aucune des suites que tu as mentionné d'agressives ni même très dynamiques. Or c'était cela la question initiale.
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Le "principe anthropique" C'est de l'humanisme ou de l'entropie mise en trop(e) ?
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->Fox. Je sais je voulais aussi le dire mais j'ai oublié de le faire.
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ok merci de ce topo.
J'en retiens donc qu'il n'est pas possible de sortir des plans classiques avec Cc6,Fd7,et Db6.
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3...Cc6!? bien que rare est jouable.
L'idée est de jouer sur la faiblesse de d4 en faisant pression et non en proposant un échange de pion c5/d4.
L'attaque de la chaine de pions blancs se fera alors par la pointe (f6).
On retrouve des shémas de la défense Nimzovitch...du Pion Roi évidemment.
@+
Odin.
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c'est vrai mais je trouve que dans ce cas précis le fait que les blancs n'aient pas joué encore Cc3 est un énorme avantage. Ils pourront jouer c3 et Fd3 en empêchant tout coup de cavalier inopportun en b4. Autant ce schéma me paraît intéressant dans la Nimzo du pion roi (sur la ligne e4 Cc6 d4 d5 Cc3 e6 e5 par exemple), autant là je suis moins convaincu. Malgré tout, c'est peut-être bien un des choix les plus dynamiques pour lutter contre la variante d'avance.
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avec b6 avec b6,Dd7,Fa6 et c5
A quoi sert ce coup de dame.
J'arrive pas a comprendre,pour empecher Fb5+?
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entre autres, empêche Da4+
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Ba en fait 4....Dd7... Se joue sur 4.Cf3 , 4.f4 , ou aussi surement mieux 4.c3 . 4... Dd7, c'est pour pouvoir échanger le fou de cases blanches. Car la dame en d7 empeche Fb5+ et permet ainsi pour parer l'échec de ne pas avoir à jouer le pion en c6 , ou Fd7 , ou Cd7 (qui otent tous la possiblité de se séparer rapidement du fou de cases blanches). Et également de d7 la dame noire après l'échange des fous qui se fait en a6 , elle empeche le coup Da4+ (attaque du cavalier noir en a6 en meme temps qu'échec)possible quand il y a le pion blanc c3 .
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ok merci
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en effet... une de mes premières variantes d'avance : un pote-Fox
e4 e6 d4 d5 e5 c5 c3 b6 Cf3 Fa6 Fxa6 Cxa6 Da4+ 1-0.
A ce moment-là j'ai compris...
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