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| marre de l'italienne par da***t*9944 le
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bonjour à tous,
jouant souvent sur internet, je me trouve assez systématiqument confronté à des joueurs d'italienne.
J'aimerais répondre avec une ligne aigue, assez rapidement dès les premiers coups. Est-ce que 3... f5, sur le modèle de la schliemann dans l'espagnole est transposable ici? sinon quoi? merci pour vos suggestions.
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joue la défense des 2 cavaliers, c'est très sport comme variante
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oui c'est pour moi la seule alternative valable.
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Ouah ! Celui qui répond 3...f5 sur 3.Fc4 il est vraiment courageux !
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donc 3... Cf6 ;-)
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Traxler cher ami, traxler...
voir ici
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Sur 2.Cf3 De7
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Oui mais ce qui est vraiment chiant c'est 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d3 et là c'est vraiment vraiment pas sport...
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4...d5
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une ligne aigue ? à part 1...c5 je vois pas !
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et que dire des joueurs ki jouent la variante d'echange sur la francaise?
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sinon pour plus avoir de probleme tu a cas changer d'ouverture.
fait comme moi sur e4 c5 et avec les blancs tu joue d4.
comme sa tu n'aura plus de probleme avec l'italienne.
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Le gambit letton!!!
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après 4...d5 redstar ton pion e5 va prendre cher... enfin c'est ce que laissent penser les parties de GM que j'ai vues sur le sujet!
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oui on peut regarde un article de Tim McGrew dans les archives de www.chesscafe.com
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Ref pythontuile: Je ne connais pas tellement Dc j'ai consulté Fritz qui recommande:
5.e*d5 5...C*d5
6.0-0 etc.
L'évaluation est =0.15
Les GM ne jouent pas souvent l'italienne et encore moins souvent la défense des 2 cavaliers mais c'est possible...
Le pion e5 peut prendre cher, mais les noirs sont bien developpés je trouve
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pff, comment un esprit raisonnable peut croire aux évaluations de Fritz dans l'ouverture ?
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Fais comme Fressinet 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d3 Fe7 !
(suivi de d5 dans certains cas)...
regarde la partie Tiviakov-Fressinet à l'OPEN A du tournoi Corus cette année...
Tiviakov pense dans un article du dernier NIC que les blancs ont encore quelque moyen de reprendre un petit avantage sur cette variante...
En fait, les suites consécutives à ce coup sont très dynamique.
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Et si .... T'en profitais pour étudier l'italienne ?
Pourquoi fuir cete ouverture ?
Il n'y a pas d'ouverture miracle donc faut bosser :-)
Sinon joue la Petrov, mais ne vient pas te plaindre si des gambitteurs fous te jouent le Cochrane ;-)
Je crains plus le gambit du Roi entre nous
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le gambit du roi lol non quand même je crains plus l'italienne faut pas déconner...:-)
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Effectivement 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d3 c'est pas très sport. Mais bon, d5 doit faire de la place, en effet.
Quelqu'un a trouvé l'article de chesscafe ?
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1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.d3 pose aucun pb aux N Tu joue une partie "manoeuvrière" comme
dans l'espagnole fermée avec d3.
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le monsieur ne dit pas que ça lui pose un pb mais que ça l'emmerde ;o)
En effet le Letton et le gambit Elephant semblent seuls à même de "forcer" les blancs à rentrer dans des schémas plus sauvages.
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ceci dit 3...f5 rentre dans le Letton, donc la réponse est oui, même si personnellement je trouve que c'est assez facile à jouer pour les blancs.
Il existe des parties sur cette variante avec gain noir, donc en blitz sur le net c'est certainement jouable. Il faut s'attendre à Fxg8, tout de suite ou un peu plus tard, perso je trouve ça mauvais mais c'est la ligne principale. Plus de 0-0 noir, mais bon, au moins la question ne se pose plus :oD
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alleluia! j'ai retrouvé une vieille partie perso que j'aime bien sur cette ligne:
[Event "4WCHLG prelims (D) "Hage Memorial""]
[Site "SEMI"]
[Date "2001.04.01"]
[Round "?"]
[White "Priour, Francois-Xavier"]
[Black "Bonte, Matthie"]
[Result "1-0"]
[ECO "C40"]
[WhiteElo "1900"]
[BlackElo "2120"]
[PlyCount "37"]
[EventDate "2001.04.01"]
[SourceDate "2001.03.29"]
1. e4 e5 2. Nf3 f5 3. Bc4 Nc6 4. d4 Qe7 5. O-O fxe4 6. Nxe5 Nxe5 7. dxe5 Qxe5
8. Nc3 Nf6 9. Nd5 Nxd5 10. Bxd5 Bd6 11. g3 c6 12. Bxe4 Be7 13. Re1 Qf6 14. Qd3
Rf8 15. Be3 g6 16. Bd4 Qg5 17. Qc3 d5 18. Bg2 Rf7 19. Bc5 1-0
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re chesscafe
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sur f5 ya Fxg8,d3,d4,Cc3
Le plus chaud c'est sur d4 et là:
dxe4 Cxe5 et d5
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merci à tous c exactement ça IDFX; je trouve ça mortellement chiant, mais j'aime bien jouer la jaenish contre l'espagnole, c'est pourquoi je préfère attendre le troisième coup des blancs, pour voir...
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article En fait ils ont enlever cet article.
Si tu veux que je te donnes l'article(je l'avais telecharger),t'as qu'à me donner ton mail.
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ref. lowaden oui je veux bien merci, lowaden, ddaurat@hdr.cr-paca.fr
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Y'a tellement d'alternatives en fait... l'Elephant effectivement, mais également des trucs encore plus marrants genre la Philidor ou même ce que tonton Mimile semblait préconiser à la fin de sa longue vie échiquéenne : la défense Gunderam 1.e4 e5 2.Cf3 De7, qu'il me semble avoir vu dans les mains de Robert Fontaine d'ailleurs
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en fait c'est le gambit Rousseau on dirait
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