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un mat en 3 par ins7708 le  [Aller à la fin] | Problèmes |

Qui comporte deux gros défaut mais comme la position est très économique et la solution amusante, j'ai d'essayé de dédié ce problème à nasard, en cadeau de bienvenue.


#3

je précise que je suis totalement novice dans les directs (avant celui-là j'avais juste composer un mat en 2 -ridicule- et mat en 3 -amusant)





Peut être... 1/ g1 = D F*D 2/ hg = F Rg2 3/ Fd5#


pour petite église 

Rxd6+!!


Merci petiteglise Et c'est élégant quand même :)

(ref. jereiterai) Tu y es presque, mais ta solution est réfutable: 1g8=D Fh5+ et tu ne peux pas prendre à cause du pat (si 2. Re1, alors ..Fg6 empêche à la fois Dd5 et Dg1)


ins4317, le
décidément c'est encore une histoire de fous


pas si mal un duel noir blanc avec un phénix et un anti-prokin et un jeu de captures réciproques + un pat évité

Par contre, le coup apparent 1...Fç4+ est non pourvu (1...Fh5+ non plus mais il pourrait être excusable)

Dommage également que l'essai 1.Th5 F~! soit également réfuté par 1...Rg2


si a la place d'une dame on met un fou 1.g1=F Rg2 2.F*F h1=D 3.Fd5 mat Je pense a moins que je ne me trompe que ton problème est exact


ins7708, le
bien vu princesse, la clé est bien la promotion fou.

on a donc:

1.g8 F! (menace 2.Fxf7 3.Fd5#)

avec comme variantes:

1...Fc4+ 2.Fxc4 Rg2 3.Fd5#

1...Fh5+ 2.Txh5 Rg2 3.Fd5#

1...Fg6 2.Fd5+ Fe4 3.Fxe4#

et la meilleure: 1...Fxg8 2.hxg8 F! Rg2 3.Fd5#



On notera les essais:

1.g8 D? Fh5+! 2.R~ (2.Txh5 pat) Fg6/Fg4

et 1.h8 D? Fc4+! 2.R~ Rg2


Essai? 1.h8=D? est un faux essai compte tenu que 1...Fç4+ n'est pas pourvu dans le jeu apparent


ins7708, le
hmmm il faudrait que je relise la définition d'un essai...


sigloxx, le
un faux essai? En problème un essai n'est pas seulement un coup blanc réfuté par un unique coup noir, alors? Car il me semblait que même si 1..Rg2 ne marchait pas, 1.Th5 ne serait pas un essai justement (puisque n'importe quel coup de fou le réfute).

Quelle est la véritable définition d'un essai en problème, donc, si ce n'est pas celle que je pensais? Un coup qui pare les éventuels coups noirs non fournis dans le JA, mais qui échoue sur une réponse noire qui était fournie dans le JA? (mais 1.Th5 n'aurait alors cependant toujours rien d'un essai, même sans 1...Rg2, non?).

En plus je pensais qu'en multicoups le JA était bien moins crucial qu'en #2. Bref des éclaircissements seraient bienvenus, parce que là je suis un peu perdu :).


Un coup aléatoire d'une pièce peut être considéré comme un coup unique D'où la possibilité d'avoir F~ comme réfutation d'un essai.
Par contre j'ai commis une erreur sur Th5 par 1...Fg8 qui permet un mat par hxg=D et Da8.

Deuxièmement je devais être à côté de mes pompes car 1.Th5 n'a rien d'un essai.

Pour 1.h8=D? [2.Txh2#]Fc4+! cet essai n'apporte rien au jeu apparent 1…Fç4+ 2.Txç4 Rg2 3.g8=D+ Rh1 4.Tç1#. Cela veut dire que cet essai utilise le défaut existant dans le jeu apparent pour 1...Fç4+ de non-aboutissement du mat dans le nombre de coup imparti. Si l'on joue 1.Ré1 par exemple on a encore la même raison de réfuter 1...Fç4+. Cet essai est non thématique et n'apporte rien à la solution.




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