|
| Jugement de position par mop le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
Quel est votre avis sur cette position?
Les blancs ont le trait
|
|
|
a première vue ca a l'air mort...
A moins que je manque quelque chose ?
|
|
|
Mort pour qui? Comme ça je dirais que seuls les blancs peuvent gagner après 1.fe4. On bloque le pion passé noir et on dévie la dame ou tour noire en sacrifiant un des pions de l'aile dame.
|
|
|
fe De5+ g3 d2 Dd1
|
|
|
si fxe4 alors peut-être 1/...De5 2/g3( ou Rg1)et là retour par 2/...Dç3 qui menace Dç2 et la défense blanche parait difficile
|
|
|
Moi il me semble qu'il n'y a pas grand chose pour empêcher le pion d d'aller à dame... Alors je vois là une position hyper gagnante pour les noirs. Moi ici je conseillerais Dd1, mais après 1...Dc2! Je pense effectivement que c'est mort pour les blancs.
|
|
|
1...Dc2 Dxc2 Dxc2 Tc3 1-0
|
|
|
1.fxe4 1..De5+
2.Rh1 d2
3.Dd1 peut-être non???
|
|
|
Voyons voir, theduke... 1. f*e4 Dd4
et j'ai l'impression que les noirs vont gagner en coordination sur les blancs, avec en plus un pion super dangereux en d3...
|
|
|
1. Dd1 Dc2 2. Dxc2 dxc2 3.Tc3 e3 4.Txc2 Td2 avec un sacrifice possible de la tour pour une finale dame contre tour pour les noirs. 0-1
|
|
|
1.fe4 Dd4 2.Te1 d2 3.Td1 Tf8! idée Tf2 ça a l'air dangereux en effet. Tout compte fait j'ai peut-être un peu surestimé la position blanche:(
|
|
|
Non en fait... il y a une faiblesse dans ce que j'ai dit plus haut. Les blancs peuvent empêcher le pion d'aller à dame par 5. Tc3 puis 6. Te3 si 5... e2. Pfff...
|
|
|
pas clair je pense 1.fxe4 De5+ 2.Rh1 (évitant les échecs) et ...Dd4 2.Tf3 (suivi de Dd1 et Tf1)
|
|
|
justement PPD d'où l'idée de jouer Dd4 au lieu de De5+, on garde l'échec pour le bon moment...
|
|
|
2 poins de + pour les blancs
|
|
|
euh Trezegol ?? Qu'est-ce que tu veux dire par là ??
|
|
|
Plus je regarde la position Plus j'ai l'impression que les noirs gagnent. Sur la variante que j'ai donné plus haut, un plan de gain pourrait être Tf2, on amène la dame en e2 ce qui force Tg1, et ensuite d1! Dxd1 Txg2!-+.
Bon ceci dit il faut sans doute être super précis avec les noirs: Une petite vérif avec notre ami Fritz pourrait trancher la question.
|
|
|
2 beaux pions centraux si avancées mettent l'eau à la bouche.
Sur 1.fxe?: 1..De5+ 2.g3 Dc3 (menace Dc2) 3.Rh1 Dc2 4.Te1 d2!-+
ou 2.Rh1 d2 3.Dd1 Db2 4.Tf3 Tf8!-+
Sur 1.Dd1 : 1...De5+ 2.Rg1 Dd4 3.Rf2 exf3! 4.gxf3 Td6! menace Dh4-Tg6-+
je vois pas les blancs résister à l'action du pion passé et/ou l'ouverture de la position.
|
|
|
ref panpan ma 2e variante était sur 1...Dd4.
ref patrotop 4...Tf8! 5.Txf8!! +- ;o)
|
|
|
ah oui, j'ai regardé la posit avec le roi en g8 et non en h8, méa culpa! ( en tout cas, avec le roi en g8 ça gagne ). bon je mis remet tant pis
|
|
|
Ok ppda 1.fe4 Dd4 2.Tf3 d2 3.Dd1 Dxe4 4.Tf1 Dd4 et les blancs sont en zugzwang: si ils bougent la tour sur la première rangée, suit Df4+,Te8,Df2,Te1-+.
|
|
|
oui ou 5.Rh1 Te8 6.Db1 Dc3-+
Il faut essayer alors 1.Dd1 puisque la Tour peut éventuellement défendre par f3-f1. Par exemple 1.Dd1 De5+ 2.Rh1 d2 3.fxe Db2 4.Tf3, mais pas d'avis définitif sur cette posit
|
|
|
au plus pire des cas, c'est une nulle pour les noirs
|
|
|
Ref patrotop D'accord avec toi. Seulement ça gagne aussi sur 1.Dd1
1.Dd1 De5+ 2.Rh1 d2 3.fe4 et la Fritz propose 3...Rg8!! Zugzwang
4.c5 Db2 5.Tf3 Tf8!-+
4.Te2 Dh5!-+ idée Dxe2
4.Tf3 Dxe4 5.Tf1 Dd3 6.Tf3 Dd4 7.Tf1 Te8-+ avec idée Dc3 et Te1
|
|
|
les 2 pions d3 et e4 sont mortels et les pièces blanches sont très mal positionnées par rapport aux pièces noires.
|
|
|
cool le Roi g8 que j'ai mis par inadvertance sur l'échiquier! j'avais la cléf, comme ça!! :)
|
|
|
