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| La hiérarchie des modules par ins10598 le
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| Informatique | |
Est-elle unique ou multiple?
Les résultats des ratings SSDF et des championnats du Monde sont à peu près cohérents entre eux , et suggèrent une hiérarchie unique
Cependant , les matchs entre modules que l'on fait chez soi donnent des résultats bien différents
tout se passe comme s'il y avait en réalité 2 hiérarchies :
une pour les débuts "pépères" , où le meilleur est peut-etre Hiarcs9
l'autre pour les débuts "extremes" où Junior7 reste N°1
C'est un scandale que ce module ne soit plus en vente nulle part : ce serait d'ailleurs une bonne chose que d'adresser à CB des courriels demandant sa remise sur le marché
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La réponse est contenue dans la question "les matchs entre modules que l'on fait chez soi donnent des résultats bien différents"
Il suffit de remplacer chez soi par chez toi.
Pour ce qui de ta "monomanie" Junior 7, je propose que tu fasses une pétition et quand tu auras 100 signatures avec les chèques correspondants pour l'achat de 100 Junior 7, adresse le tout à ChessBase, il te feront une gravure spéciale.
ChessBase est une entreprise commerciale, ils ne vont pas graver 2 CD pour n'en vendre qu'un et encore moins 100 pour n'en vendre aucun.
Seule solution: montrer qu'il y a un
vrai intérêt et produire les commandes fermes.
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Alors que Fritz5.32 Est d'un puissant intéret!!c'est pourquoi il est fourni comme moteur d'analyse ( je ne sais plus si c'est avec Fritz8 ou CB8.0 )
Je pense que ça n'aurait pas couté beaucoup à CB de mettre le moteur junior7 dans le CD junior8
Une autre solution ne demanderait pas de gravure serait de traiter junior7 comme TheCrazyBishop , soit le télécharger contre paiement
Apparemment il ne le veulent pas; Pourquoi??
Et pourquoi prends-tu systématiquement leur parti?
ils sont indispensables , je le sais , mais ce n'est pas une raison pour laisser les mains libres à leur service marketing : je pense que les utilisateurs de CB devraient faire un peu de consumerisme , pour que CB tienne un peu compte de leurs desiderata , et pour qu'ils améliorent le service clients : je te rappelle qu'ils ont perdu mon CD megadatabase ( ils me le réexpédiaient et il n'est jamais arrivé )et qu'il n'ont pas eu le geste commercial "normal" de m'en envoyer un nouveau
je ne vois pas pourquoi je les ménagerais
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Desirata des utilisateurs Les utilisateurs veulent des modules de plus en plus puissants.
A chaque nouvelle version, on se jette dessus et l'ancien est oublié.
A part toi, personne ne s'intéresse plus à Junior 7. Tu en remplis les fora depuis des mois et tout le monde s'en fout.
Prouve à ChessBase qu'il existe une demande de Junior 7 et ils le vendront. Mais il semblerait que les demandes de Junior 7, ces six derniers mois, se soient réduites à la tienne.
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Collectors L'idée de constituer des "collectors" téléchargeables est séduisante. Le téléchargement est d'ailleurs l'avenir, en ce domaine, puisqu'il réduit considérablement les coûts de diffusion.
Des exemples existent déjà : Génius 7, Ruffian, mais aussi pour des versions anciennes : Shredder 6 Paderborn, par exemple. Pour ma part, je serai heureux de pouvoir voir enfin ce fameux Junior 7.
Pour ce qui est de la hiérarchie, on ne peut pas dire que le récent championnat en Israël soit significatif, comme l'est de moins en moins, d'ailleurs, le classement suédois.
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Shredder 6 Paderborn Pour S6 Paderborn, le téléchargement (du moins l'utilisation après téléchargement) n'est possible que pour ceux qui ont acheté Shredder 6.
Que le téléchargement soit l'avenir ?? Je pense qu'il y en a qui n'ont pas oublié la bulle boursière sur la "nouvelle" économie.
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C'est exprès que j'ai cité TheCrazyBishop parce qu'il est à la fois téléchargé et payant; Junior7 aux memes conditions trouverait preneur
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Tu as déjà la liste ?
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Non , mais Si c'était annoncé sur ChessBase.com , on verrait bien
maintenant je rappelle le sujet initial , à savoir si la hiérarchie des modules est la meme sur les débuts amusants , et sur les débuts chiants
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Finalement Dans un tournoi entre modules de haut niveau , le classement est en grande partie contenu dans la définition de la bibli d'ouvertures:
Et celle-ci ne favorise pas les modules comme Junior7 ou Aristarch :
les variantes doivent etre "équilibrées" , ce qui écarte beaucoup de "grandes variantes" pour lesquelles on ne sait pas qui est mieux , et le choix des variantes se fait selon les statistques des tournois ,ce qui ne favorise pas l'originalité :
le résultat , c'est une certaine grisaille qui favorise des modules comme Hiarcs au dépens de Junior7 ou Aristarch
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Il suffit de changer de bibliothèques !
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C'est bien ce que je fais et c'est pourquoi je n'ai pas les memes résultats!
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ben alors de quoi tu te plains ? ;o)
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Téléchargements Payants ou gratuits, la pratique est en plein essor (musique, logiciels de bureautique) et s'avère bien commode.
Shredder 6 est présent sur le CD Shredder 7, ce qui autorise le téléchargement de Shredder Paderborn. Hiarcs9 contient Hiarcs8 Bareev. Junior aurait pu s'inspirer de cela.
Pour ce qui était de la question initiale, il est vrai que certains programmes sont plus à l'aise dans des variantes aigües. A eux de les créer, aux autres de les éviter, et la hiérarchie se fait ainsi.
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Encore faut-il que les bibliothèques d'ouverture le permettent Malheureusement , ce n'est pas toujours le cas : les biblis en usage ont un caractère un peu aseptisé : comment créer des complications tactiques quand on se voit proposer un début Colle?
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Biblio thématiques Certains programmes, dont Genius je crois, proposent plusieurs bibliothèques, comprenant une consacrée au gambit.
C'est aux programmeurs d'y songer, mais les utilisateurs peuvent en fabriquer eux-mêmes et les adapter au programme, étant considéré que les possibilités de réfutation restent multiples. Quoi qu'il en soit, un programme doit aussi être capable de fabriquer les positions qu'il affectionne en cours de partie, comme un humain (pensons à Tal).
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c'est bien ce que je fais J'ai à peu près 150 biblis spécialisées , plus une bibli "vide" qui me permet de faire jouer la variante exacte que je veux ; sans cela ,je n'aurais jamais pu avoir de parties du gambit Bronstein , qui n'a jamais été joué en tournoi
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ref Judex Sur le CD de Shredder 7, il y a uniquement la version UCI de Shredder 6.
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Shredder 7 Pour ma part, j'ai aussi, sur le cd, l'interface de Shredder 6, le module Shredder 6, et la possibilité de télécharger S6 classic et S6 Paderborn, le tout fonctionnant naturellement sous Shredder 7 et autres.
A noter le téléchargement possible aussi de Shredder 7.04. En tout cas, Shredder dépasse ici les autres dans les possibilités.
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ref photophore "comment créer des complications tactiques quand on se voit proposer un début Colle?"
Voici un exemple, j'avoue être curieux de voir si tes modules confirment les analyses déjà connues:
1.d4 d5 2.Cf3 Cf6 3.e3 e6 4.Fd3 c5 5.c3 Cbd7 6.Cbd2 Cbd7 7.0-0 0-0 8.Te1 Te8 9.e4 dxe4 10.Cxe4 Cxe4 11.Fxe4 cxd4 12.Fxh7+!? Rxh7 13.Cg5+
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Les bibliothèques d'ouvertures... Est-ce que le niveau de jeu d'un programme chessbase fluctue beaucoup si on les fait jouer avec la bibliothèque d'un autre prog.
Par ex, si j'organise un tournoi entre Fritz, Shredder, Hiarcs, chess Tiger et Junior, et que je fait jouer tout ce petit monde avec le Fritz powerbook 2004, est-ce qu'on peut dire que Fritz est avantagé par rapport aux aures?
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La différence sera minime Au contraire, s'ils jouent tous avec la même bibliothèque, ils devraient être avantagés ou désavantagés par les mêmes lacunes dans celle-ci.
On pourra toujours trouver une ou l'autre partie qui prouvera le contraire, mais sur un grand nombre de parties la différence sera nulle par rapport à une bibliothèque propre au module.
Il faut aussi prendre en compte que les bibliothèques livrées avec les modules ne sont pas optimisés pour des matchs entre Engines mais pour une utilisation contre des joueurs "normaux" pour procurer une plus grande variété de jeu.
Evidement, il y se trouvera toujours un gugusse qui passera son temps à chercher la faille et quand il la trouvera tu le verras claironner sur tous les fora.
Il y a des plaisirs tellement simples ;-)
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Ref petiteglise C'est la faute de la bibli d'ouverture: JAMAIS junior7 par ex ne devrait jouer 1...d5 , mais 1...Cf6 ou meme 1...f5 ( il ne semble pas trop craindre le gambit Staunton )et ensuite sur Cf6 2 Cf3 g6 ; j'attends toujours qu'on me démontre que le schema est-indien est viable pour les B sans c4 ni e4 ; en JPC j'ai souvent eu affaire à cette formation , et avec les N je m'en suis toujours bien sorti
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Le gugusse persiste à penser Que les biblis d'ouverture des modules sont assez mal foutues : pour prendre un autre exemple , remarqué en son temps par un autre que moi , dans la bibli de Hiarcs9 on trouve avec un % >0 sur 1 e4 Cf6(!? pour Hiarcs )2e5 Cd5 3 d4 d6 4 Cf3 Cc6!? C'est jouable , mais peut-etre pas par Hiarcs!!
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Bingo
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