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| 'Premier dérapage dans la campagne électorale FFE' : par ins5354 le
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C'est le titre de l'article publié sur l'excellent site de l'Echiquier niçois
"Christian Bernard vient d'adresser aux présidents de clubs, comités départementaux et ligues, une lettre intitulée "Pour la protection du bénévolat"."
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Est ce que quelqu'un peut nous donner plus d'infos sur la lettre évoquée par le site echiquier nicois ? ou même la publier pour que les licenciés soient informés des manoeuvres électorales de nos dirigeants qui ne font vraiment pas de la transparence une priorité.
Merci d'avance
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Bénévole-salarié Le webmestre de l'échiquier niçois est certainement un salarié des échecs donc forcément contre la lettre de Christian Bernard, un bénévole.
Le problème est que l'on a qu'une seule version sur le site de l'échiquier niçois.
L'autre problème : une majorité des membres du CD de la FFE (19 sur 36 ??) propose le scrutin de liste (qui empêche les bénévoles indépendants de se présenter à l'élection). Est-ce que l'AG des clubs doit voter aveuglément les décisions du CD ?
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une honte Comment dire que Battesti ou Schmitt ne sont pas des bénévoles ?
Voilà des gens qui donnent de leur temps, l'un est gérant d'une societe d'impression (sans rapport avec les échecs) et l'autre est enseignant ! et de leur argent
Bien sûr Moingt reçoit de l'argent pour ses cours, mais ce n'est pas son activité principale. Faut-il rappeler qu'il a démissionné de son poste de Capitaine (alors que personne ne lui demandait).
M. Bernard préfère sans doute les bénévoles qui se font indemniser, qui invitent femmes et enfants aux Championnts de France, avec l'argent des licenciés
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Texte de la lettre de Christian Bernard (Salut Olivier)
Voici le texte de la lettre ouverte de Christian Bernard telle que je l'ai reçue (en tant que président de club).
Modification des Statuts de la Fédération Française des Échecs
Pour la protection du bénévolat
A tous les Présidents de Ligue, de Comités Départementaux et de Clubs
Mesdames et Messieurs les Présidents,
Le Ministère exige une refonte des statuts et règlements intérieurs de la Fédération, des Ligues et des Comités Départementaux. Et en conséquence un réaménagement de ceux des Clubs.
Ces nouveaux textes seront présentés à l'Assemblée Générale qui sera convoquée spécialement à Paris le 25 septembre 2004 pour voter les nouveaux statuts et R.I.
Une étude de statuts pour la fédération a été exposée au Comité Directeur fédéral du 20 juin, qui a fait ses choix.
Soutenue notamment par Jean-Claude MOINGT et Léo BATTESTI la proposition d'organiser le vote des membres du Comité Directeur par scrutin de liste sans panachage a trouvé une majorité de 19 voix et sera intégrée dans le projet présenté à vos suffrages à l'Assemblée Générale du 25 septembre.
Ce vote est parfaitement légal et chacun a le droit de défendre ses conceptions et sa philosophie.
Cependant beaucoup d'entre nous pensent que ce type de scrutin par listes sans panachage possible est totalement inadapté à la vie des Échecs en France.
Actuellement l'essentiel des responsabilités est assumé par des bénévoles qui ne s'intéressent pas aux problèmes d'ambitions personnelles et de clans.
Compétents et motivés ces bénévoles veulent pouvoir se présenter aux postes de membres des Comités Directeurs et des Bureaux, à tous niveaux, sans s'inféoder à des chefs de liste, ce qui n'exclut nullement le droit d'avoir des affinités avec l'un ou l'autre des candidats.
Beaucoup refusent de donner leur temps et leur dévouement à des factions; quels que soient les projets politiques ou financiers.
Nous ne sommes déjà pas si nombreux! il nous parait aberrant de vouloir créer des listes rivales écartant un grand nombre d'entre nous des différents postes nationaux, régionaux et départementaux. Nous estimons que le bénévolat doit être une vaste amicale où les discussions peuvent être passionnées sans cesser d'être libres et sincères.
A l'Assemblée Générale convoquée à cet effet nous devons être une forte majorité pour rejeter ce scrutin de listes bloquées et vouloir revenir au scrutin uninominal tel que pratiqué jusqu'ici.
(D'ailleurs il est vraiment très inhabituel de vouloir changer le mode de scrutin pendant une campagne électorale.)
Venez tous à cette AG, ou donnez votre pouvoir à un ami qui rejettera cette mauvaise formule !
Nous sommes la force vitale de la Fédération. Notre voix doit être entendue !
Christian BERNARD, ex-président de la DNA, licencié depuis 1977
Amis bénévoles! refusez également toute agressivité ou vulgarité pendant cette campagne présidentielle, y compris sur Internet. Tout candidat aujourd'hui, élu ou battu demain, a droit à la dignité et à notre considération.
Vous pouvez, par un don, participer aux frais d'expédition de ce courrier. Une comptabilité exacte sera établie et publiée.
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Merci Thomas pour les précisions.
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Toujours pareil.... Le terme bénévole veut tout dire et rien dire.....
Aux échecs, il faut clarifier la réalité...
Est-on indemnisé, salarié, purement bénévole ( aucun remboursement ) ?
Pour les listes, il faudrait quand même arrêter les écrans de fumée....
Passer son temps à mélanger les listes,
les candidats....
ça ne conduit qu'à l'opacité, on ne sait plus qui fait quoi et pour quel projet...
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Legal "Le vote est légal" on sent bien qu'il le regrette !
Le scrutin uninominal proné par les aparatchik est une hypocrisie : les liste se feront en coulice au lieu de se faire au grand jour
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transparence! Je suis parfaitement de ton avis "noirblanc". Cette lettre a pour but de continuer à pouvoir retourner sa veste quand il le faut. Avec le nouveau scrutin au moins on défend une position claire et on ne peut plus se faire acheter en douce pour gagner la majorité au dernier moment comme ça a été le cas il y a quelques années...
D'un autre côté certains font un travail remarquable en ne s'identifiant à personne.Il ne faudrait pas que le nouveau scrutin les fasse fuir non plus!
Tout système a ses imperfections mais la transparence est tellement vitale au développement de la fédé qu'on ne peut pas refuser ce changement.
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Pourquoi ? Est ce qu'un candidat au CD devrait etre elu en fonction de la personne qu'il sontient et pas en fonction de ses qualités propres ?
Le non panachage va exclure des personnes dont l'interet premier et de défendre les echecs en général et pas de faire de la politique, je suis 100% d'accord avec C.Bernard
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Ref ThL Sans même discuter des motivations de monsieur Bernard à diffuser une telle lettre, je serais curieux, encore plus que de son contenu, de savoir sous quelle forme est arrivé ce pli :
L'enveloppe portait-elle une adresse manuscrite ou était-ce une étiquette de listing informatique?
Les plus paranoïaques d'entre nous me voient sans doute venir.
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ref Schnibble Tu es bien naïf Schnibble, crois-tu que Bernard ne fait pas partie de la LISTE de Bertrand ?
En plus Bernard demande de ne pas être agressif et il insulte les bénévoles qui soutiennent Moingt, dans la même lettre.
"refusez également toute agressivité ou vulgarité pendant cette campagne" déclare M. Bernard. Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il ne montre pas l'exemple !
Un peu inquietant de voire un dirigeant qui pête les plombs
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Paniqué ? On sent que la liste Bertrand a peur. Mais ce genre de lettre agressive et outranciere donne plutot envie de voter pour le concurant, non ?
En fait, Christian Bernard travaille pour JCM !
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Pitoyable Cette lettre de Bernard est pitoyable.Ce monsieur se déshonore en utilisant de tels procédés.Comble d'ironie après avoir sali ses concurrents, il se permet de donner des conseils de fair play.Quel culot!
Mais je crois que sa tactique a échoué.Je ne connais pas son niveau elo,mais il ne voit pas très loin.J'étais au championnat de Paris et nombreux sont ceux,qui se sont indignés de tels procédés.
Je ne donne qu'un conseil à M. Moingt. Qu'il ne se laisse pas entraîner sur ce terrain là.Qu'il reste sur le fond.
Ca prouve aussi que ceux qui ne veulent pas d'un scrutin démocratique de liste,préfèrent masquer leur inconsistance derrière des manoeuvres d'arrière boutique pour se faire élire.
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mauvaise foi, quand tu nous tiens !
Je viens de relire la lettre de Christian Bernard. Je n'y vois nulle part , d'attaques personnelles , d'outrance, ni d'insultes.Il défend simplement et avec vigueur un système de vote qui , d'après lui, protège l'accès au Comité Directeur de personnes bénévoles et indépendantes. On peut évidemment ne pas être d'accord sur le fond, mais je ne vois rien à redire sur la forme. Il faudrait que MARTINS, SONOF et JIBAI se calment et apprennent à lire une lettre sans a priori.
C'est malheureusement en agissant ainsi, qu'on rend une campagne éléctorale plus malsaine qu'elle ne l'est...
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ben le mieux ce serait peut-etre de nous balancer la lettre ici ou sur un site.
On pourait juger sur pièce.
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ref Kactus Tu l'as un peu plus haut , par THL
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Scrutin de liste (de fait) Loubatiere 36 - Touze 0
Bernard étant dans la liste Loubatière, cela ne le genait pas trop à ce moment-là que des Templeur, Lamorelle, Garrel, etc. soient écartés !
Et vote et scrutin confirmé aux élections suivantes, sans aucune réaction de C. Bernard !
Mais comme en 2005 le pronostic semble être Moingt 36 - Bertrand 0
tout d'un coup, Chistian Bernard trouve injuste qu'il puisse être écarté...
Mauvais foi, c'est en parlant de qui ?
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"d'ambitions personnelles et de clans."
Battesti et Moingt sont des claniste ?
"protection du bénévolat" sous entendu Moingt est un danger ?
"refusent de donner leur temps et leur dévouement à des factions" Il parle de personne en particulier ?
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réf. SONOF je ne vois ni outrance , ni aggressivité (pour reprendre tes mots) dans ces propos.
Quant aux noms que tu cites (MOINGT et BATTESTI), c'est ton interprétation. Je maintiens donc que ta critique sur la forme de la lettre est excessive et n'apporte rien de bon au débat sur le fond. C'est tout...
Quant à ce M. BERNARD, je ne le connais pas et je ne sais pas lire dans ses pensées.Je me contente donc de lire et de juger ce qu'il écrit.
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Je me répète J'aimerais bien savoir qui au juste a envoyé ce courrier (monsieur Bernard l'a-t-il envoyé en son nom propre?) et comment ce courrier a-t-il pu arriver à destination (les adresses sur les enveloppes sont elles manuscrites ou s'agit-il d'étiquettes de listing informatique?).
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J'ai le droit de ne pas être sur FE 24h/24 ? C'est urgent à ce point que je réponde à ta question ? Le courrier que j'ai reproduit ci-dessus était signé Christian Bernard et c'était la seule feuille dans l'enveloppe. Je crois (je ne me souviens pas avec certitude, j'ai dû balancer l'enveloppe, et en général je fais plus attention à ce qu'il y a dedans) que l'adresse était imprimée sur une étiquette autocollante. Ce qui d'ailleurs ne me choquerait pas, vu qu'il est logique d'envoyer des tracts aux électeurs à l'approche d'élections.
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Ref ThL Désolé si tu te sens speedé, il n'y a pas que toi qui a reçu ce courrier, d'autres pouvaient répondre. Je ne marquais pas d'impatience à ton endroit, si tu relis mon dernier post, tu remarqueras que le 'rappel' ne te nommait pas explicitement.
En tout cas je te remercie.
Lors des 'vraies' élections, ce que l'on reçoit en boîte aux lettres ou ce qui nous est distribué dans la rue n'est nullement nominatif. Quant-à la propagande électoral proprement dîte, les candidats fournissent leurs imprimés divers et professions de foi aux préfectures, ces dernières s'occupant des mises sous enveloppes notamment car ce sont elles qui disposent du fichier informatique complet des électeurs et de leurs coordonnées postales. Ce dernier étant bien entendu dûment déposé à la C.N.I.L.
S'il s'avère que les envois de monsieur Bernard ont été faits à l'aide d'étiquettes autocollantes, ils s'est donc forcément servi d'un fichier informatique. Plusieurs questions peuvent dès lors se poser :
L'individu Christian Bernard a-t-il déclaré ledit fichier à la C.N.I.L?
Comment monsieur Bernard a-t-il constitué ce fichier?
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réf grandesorcière on peut supposer qu'il a effectivement utilisé le fichier de le FFE.
Où est le problème?
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Quand tu organises un Tournoi, et que tu envoies tes affiches au Clubs de toute la France, tu cherches dans le bottin ?
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Ref supergogol Le fichier F.F.E. appartient à la F.F.E. et est déclaré à la C.N.I.L. comme tel. On peut le consulter en ligne et le recopier intégralement à la main. La F.F.E. peut même le vendre si elle le désire.
Mais toutes les adresses que tu peux glaner par le moyen de ton choix n'ont pas à être enregistrées informatiquement sans autorisation de la C.N.I.L. portant notamment mention de l'usage que tu as déclaré vouloir en faire.
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Ref supergogol Et si c'est le cas, j'aimerais bien savoir comment le fichier F.F.E. est entré en la possession de monsieur Bertrand.
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Donc en conclusion, si c'est écrit à la main, c'est légal, si c'est sur étiquette , on va en prison...Va falloir l'autorisation de la CNIL pour aller pisser bientôt!
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Ref supergogol Vu la rapidité avec laquelle un fichier informatique peut passer de main en main, c'est la seule protection qui existe pour éviter que nous nous fassions harceler. Un peu comme le spam sur internet si ça te dit quelquechose.
J'espère en effet pour toi que tu n'as aucun besoin de protection quand tu vas aux toilettes.
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ce que jeveux dire c'est qu'aujourd'hui, on ne peut plus faire grand chose sans demander des autorisations, des assurances juridiques, des validations ou des expertises de tous ordres.
On peut appeler çà la judiciarisation de la société, pour résumer. Perso, çà me gonfle sévère, surtout quand je vois que çà touche et pénalise l'action bénévole de nos Clubs.
Bientôt , il faudra un avocat et un ex dans chaque association .Et franchement, cette version américanisée du fonctionnement de notre société me chagrine considérablement.(et c'est rien de le dire)
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oops "un avocat et un expert"
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Ref supergogol Je comprends bien qu'au niveau club ça puisse gaver, tout ça parce que tu as rentré sur ton ordi les coordonnées des trente adhérents de ton club qui habitent tous dans ton village.
Sur un fichier aussi énorme que celui de la F.F.E., c'est par contre indispensable. Et il serait illégal que ce dernier soit détourné au profit d'intérêts personnels quels qu'ils soient. Le pli diffusé dont il est question ici l'ayant été au seul nom de Christian Bernard, mes interrogations sont donc, je pense, tout à fait pertinentes.
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Après une petite recherche... ...ai trouvé ça http://www.cnil.fr/index.php?id=1182
'Un candidat aux élections lors du renouvellement du bureau peut-il obtenir la liste des adhérents ?
OUI. Par référence aux dispositions générales du code électoral, tout candidat peut demander que la liste des adhérents lui soit transmise dès lors qu’il s’engage à ne pas l’utiliser à d’autres fins que l’élection et à procéder à sa destruction dès la fin des opérations électorales.'
Christian BERNARD n'est pas encore candidat à ce que je sache.
S'il peut-être avéré que l'envoi a été fait à l'aide du fichier adhérents de la F.F.E. (qui de part les fonctions de Christian BERNARD au sein de la F.F.E.
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Grr! Après une petite recherche......ai trouvé ça ici :
'Un candidat aux élections lors du renouvellement du bureau peut-il obtenir la liste des adhérents ?
OUI. Par référence aux dispositions générales du code électoral, tout candidat peut demander que la liste des adhérents lui soit transmise dès lors qu’il s’engage à ne pas l’utiliser à d’autres fins que l’élection et à procéder à sa destruction dès la fin des opérations électorales.'
Christian BERNARD n'est pas encore candidat à ce que je sache.
S'il peut-être avéré que l'envoi a été fait à l'aide du fichier adhérents de la F.F.E. (qui de part les fonctions de Christian BERNARD au sein de la F.F.E. est bien entendu légalement en sa possession), il s’agirait alors d’un détournement de finalité comme précisé ici :
‘Le principe de finalité est l'un des pilier de la protection. Un traitement d'informations nominatives est créé pour atteindre un certain objectif. Son contenu doit correspondre à cet objectif et ne pas servir à d'autres fins. Le choix des données que l'on décide d'enregistrer, la durée de leur conservation et les catégories de personnes qui peuvent en avoir communication doivent être déterminés en fonction de la finalité du traitement.
L'utilisation d'un traitement nominatif à d'autres fins que celles qui ont été déclarées lors des formalités préalables constitue un détournement de finalité pénalement sanctionné (art. 226-21 du code pénal - 5 ans d'emprisonnement).’
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Au sujet du bénévolat il est assez amusant de voir Christian Bernard défendre le bénévolat.
Sur ces dernières années, il figure parmi les Français qui ont le plus gagné d'argent aux échecs, loin devant de nombreux titrés : arbitrage de championnats du monde, de nombreuse compétitions fédérales, du Cap d'Agde, etc...
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