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| Théorie des ouvertures par ins9021 le
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| Ouvertures | |
On parle souvent de théorie des ouvertures, et je rencontre beaucoup d'adversaires blindés à ce niveau et qui me posent des problèmes dès le début des parties. J'aimerai donc pouvoir étudier les ouvertures en profondeur, mais justement mon problème est là, comment dois-je faire pour ?
Ou trouve-t-on cette "théorie" si convoitée ? J'aimerais savoir si vous vous préparez grace aux bases de parties sur internet ou bien en bossant des bouquins d'ouvertures, car je suis complètement incapable pour l'instant d'apprendre une ouverture, et je pense pourtant en avoir un grand besoin.
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Ben, c'est tout un business cette théorie des ouvertures.
On en écrit et on en vend des tonnes, mais la référence est
ceci !
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Y a un paradoxe... A mes débuts en tournois, j'ai considé la théorie des ouvertures comme secondaire, et j'ai gardé cet avis pendant très longtemps.
Jusqu'au jour où je me suis inscrit dans un club (pendant 2 ans) qui proposait des tournois internes (tournois fermés, homogènes et en matches aller-retour). Et là, oh surprise, mes adversaires, qui me connaissent par coeur (merci les blitz) me sortent des variantes du feu de dieu contre mes ouvertures fétiches.
Alors je me suis dit qu'il n'y avait pas de raisons et que moi aussi j'allais chercher des variantes exotiques. Ca a super bien marché dans les tournois internes mais dès que j'ai rejoué en équipe, le résultat a été catastrophique. Le pire c'est qu'à l'heure qu'il est, il ne me reste rien de tout le travail que j'ai fait pendant ces deux ans
Bilan : J'ai recommencé à travailler les ouvertures de façon plus intelligentes et on verra bien les résultats cet été :-)
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Le Jeu par Correspondance Il n'y a pas mieux por apprendre les ouvertures : à 3 jours par coup , et le droit de consulter la doc , c'est l'idéal , mais le budget de la bibliothèque va devenir important ; non seulement en livres , mais aussi en revues
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Pour moi c'est tout d'abord ... 1 - Une étude des bouquins.
2 - Qques études des finales typiques qui peuvent apparaitre (si il y en a)
3 - Visualisation rapide des parties d'une base de donnée, avec un un coup d'oeil sur les stats de chaque camps (un petit merci pour les rapports d'ouverture dans scid).
Je recommence ceci jusqu'à obtenir une variante qui me plaise de jouer.
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Les livres sur les ouvertures ...Sont certes très intéressants, mais je trouve que souvent, les auteurs se contentent de donner les suites possibles en commentant des parties de GM. Il manque peut-être certaines mises en garde contre des coups naturels, apparemment justes, mais qui autorisent en fait une combinaison.
De même, ils vont dire que de certaines variantes qu'elles sont les "anciennes lignes principales": oui, et alors? Qu'est ce qui a fait qu'on les a laissé tomber? Certainement pas une réfutation sinon elles auraient purement et simplement disparu de la théorie...
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Je suis confronté au même problème voici la manière dont j'aborde actuellement la question et qui tient compte des réponses obtenues à mes questions posées sur ce site.
1°/je considère tout d'abord les variantes principales de l'ouverture que je souhaite étudier et je les envisage de manière à comprendre la logique des coups joués mais aussi la raison pour laquelle certains coups ne sont pas joués alors qu'ils m'apparaissent comme naturels.
Les échecs se jouant à deux,ces variantes principales ne seront exécutées qu'avec la complicité de l'adversaire.Il est donc important,selon moi,d'identifier les inversions de coups ou les schémas par lesquels l'ouverture en question peut malgré tout,être développée.
2°/L'adversaire pouvant décider de ne pas rentrer dans l'ouverture que l'on tente d'imposer il faut alors envisager les alternatives possibles càd considérer les ouvertures dans lesquelles on entrerait pour en étudier la théorie.
Bien sûr,hormis la phase de reconnaissance des schémas qui s'installent et la phase de compréhension de la position il importe de connaître les spécificités de chacune des positions de manière à conserver une cohérence dans le développement des pièces au cas où l'on sortirait des standards.
J'en suis là actuellement mais je ne peux pas jurer que cette méthode soit infaillible.Au moins me donne-t-elle satisfaction à l'heure actuelle.
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exact radaman j'ajouterai que les bouquins d'ouvertures, aussi volumineux soient-ils, regorgent d'oublis, à certains moments ils étudient une seule suite comme si elle était unique alors qu'il existe plein d'autres possibilités naturelles. Et ce quel que soit le niveau auquel on écrit (j'ai trouvé plein de trous dans les bouquins de Khalifman sur l'espagnole, c'est dire). En outre les lignes "mineures" (c'est-à-dire qui ont disparu des tournois entre super GMI) sont tout simplement bâclées.
Il y a donc un réel investissement à faire quand on lit ces bouquins, ne pas tout prendre pour argent comptant, ni les évaluations ni les variantes qui sont plus ou moins présentées comme forcées.
Par contre, si on sait tout ça, alors les bouquins sont une aide formidable pour qui recherche des idées, des plans, ou des réfutations simples de certains coups dans des débuts très tactiques (gambit roi, défense des deux cavaliers etc.).
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Il ne faut pas trop jeter la pierre Aux auteurs de livres sur les ouvertures:quand ils proposent une suite , ils doivent l'étayer par une partie , si possible de haut niveau ; s'il n'en a pas , ou entre joueurs de trop faible niveau , s'il s'appelle Estrine il remplace par ses analyses personnelles ; les autres laissent tomber les variantes secondaires insuffisamment étayées ; en plus , beaucoup rougiraient de publier des analyses informatiques , alors que c'est précisément le bon moyen de combler les vides
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je ne jette pas la pierre il faut comprendre qu'ils veuillent garder certaines de leurs idées pour eux !! Mais raison de plus pour faire une utilisation intelligente du bouquin (il ne s'agit que de ça, et pas de dire que l'auteur est une merde évidemment), et voir par soi-même. Plein de variantes sous-estimées ne sont pas jouées parce qu'en ouvrant le bouquin elles ne tiennent que sur 2 pages et qu'à la fin l'auteur conclut par exemple (dans un livre répertoire pour les noirs) d'un peu loquace =+ sans avoir regardé les meilleurs coups blancs. Exemple type, le pavé de 400 pages de Yakovich sur la Sveshnikov. les deux sous-variantes que je joue avec les blancs sont bâclées, l'auteur escamotant en particulier dans la deuxième une très forte réponse blanche qui rend caduque son évaluation finale.
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Il y a les bons auteurs et les autres
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De tous ce que je lis je comprend qu'il n'existe pas de bon livre sur les ouvertures.
Et que le maitre silicium détient le savoir en terme de théorie.
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Les bons auteurs 1) connaissent leur sujet , si possible à haut niveau
2)sont sincères et pas cachottiers
3)sont impartiaux (autant que faire se peut )
le 1er critère élimine ceux qui ne sont que des compilateurs , le 2eme les auteurs comme Kortchnoi dont beaucoup d'analyses sont délibérément trompeuses et beaucoup d'évaluations fausses et le 3eme les auteurs de systeme trop enthousiastes au point de ne pas voir les arguments adverses :Gunderam , Sokolsky , Diemer
alors , qui reste-t-il? Keres et Estrine sont morts; Pour les vivants , seul le bouche à oreille peut nous renseigner utilement
ça ne veut pas dire que les "pas bons" sont sans intéret : on ne peut pas leur faire confiance , voilà tout;
Je pense qu'on ne peut prétendre connaitre les ouvertures que le jour où on a réfuté une analyse de Kortchnoi ou de Gunderam
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Mais alors quels livres conseillez-vous ? Je suis intéressé par toutes les ouvertures survenant après d4 Cf6 pour les noirs et sur les grandes lignes principalement pour pouvoir contrer un peu tout avec les blancs (Siciliennes, francaises, car-kann, espagnole, petroff etc)
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Choisir son ouverture tome 2 Cherechevski
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je conseille sur d4 Cf6 le bouquin de Rowson sur la Grünfeld, meilleur livre d'ouvertures jamais écrit pour moi. Sur d4 d5, les bouquins de Sadler devraient faire l'affaire si tu te décides pour les débuts fermés (ce que je te recommande avec un auteur pareil, il te les fera aimer).
Avec les blancs, quelques Easy Guide très bons : Fb5 sicilian de Pedersen, Panov attack de Aagard, Sveshnikov Sicilian de Aagard. Les bouquins de Khalifman sur e4 e5 (Opening for White according to Anand). Et si tu joues e5 contre e4, le bouquin de Emms qui est un vrai bijou.
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Il y a aussi les CD: Chacun comporte des parties commentées , une base de données et , généralement , un arbre ( s'il n'y en a pas tu peux en faire facilement ): avec un bon module , il y a tout ce qu'il faut pour travailler ;je recommande en particulier MegaCor3 de Harding , et Das Gambit Lexikon de Bangiev
j'avais une bonne bibliothèque , il y a 25ans mais elle à vieilli , alors je fais l'impasse sur le papier , et je n'achète plus que des CD
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Il suffit de ne rien apprendre et de jouer ce qui sort de sa propre logique: de toutes facons quand on sort de la theorie c'est valable pour les deux. Plus important est les idees generales qui regissent une variante, ca permet d'anticiper les problemes tactiques et strategiques. A mon avis du moins. En blitz c'est vrai que connaitre qq coups de plus que son adversaire est un gros plus.
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Je pense que sur un livre sur les ouvertures il devraii y avoir bien sur les variantes, mais choses plus importante un texte, un commentaire, donnat les idée stratégiques de l'ouverture en question, je pense que cela permettrais de mémoriser beacoup plus de variantes simplement en sachant quel est l'idée pricipale dans une ouverture....
Est-ce que il existe ce genre de livre en français ???
Cordialement
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A mon avis, d'abord n'essaye pas d'apprendre une ouverture mais de comprendre ses idées, achète un livre sur ton ouverture favorite qui t'expliquera les idées principales.
il faut de constituer un répertoire avec des ouvertures sœurs pour pouvoir jouer avec les transpositions de coups (par ex: sur e4 Pirc ou Moderne et sur d4 Est-indienne ou Caro-Kann sur e4 et Slave sur d4).
ces ouvertures se rejoindront dans les idées, ce qui ne te laissera pas dans l'ignorance.
tu pourras après chercher des variantes judicieuses dans l'Encyclopédie des Ouvertures ou ailleurs que tu auras analysé en profondeur (voir s'il n'y a pas de fautes tactiques ou voir si ce coup correspond bien à l'idée de la position ou de l'ouverture) et seulement maintenant il faudra apprendre ton ouverture "par coeur".
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Ref Struggle Oui, j'aborde l'étude des ouvertures un peu de la même manière que toi.
J'avais il y a quelques temps proposé un topic « de l'intérêt des lignes d'ouverture longues » (hélas il n'a pas eu le succès que je lui espérais), où je disais en fait qu'il valait mieux, pour les débutants, étudier des lignes d'ouvertures courtes que longues, pour la simple et bonne raison que, comme tu l'affirmes, il n'est pas évident que l'adversaire accepte de te « suivre » sur 10 ou 12 coups, alors qu'il y a statistiquement beacoup plus de chances qu'il suive l'orientation que tu comptes donner à la partie aux 3ème ou 4ème coup.
Par contre, les idées « cachées » (pour reprendre le titre du bouquin de Fine) ne me paraissent réllement dignes d'intérêt qu'au niveau de la sous-variante. Pas au niveau d'une ouverture entière: on ne peut pas comparer les idées d'une caro-kann/avance et celles de la variante principale. En réalité, les idées changent à chaque coup joué
C'est pourquoi maintenant, je prefère creuser uniquement quelques ouvertures, et en particulier les ramifications possibles aux 4ème, 5ème ou 6ème coup
Je suis également d'accord avec toi sur les transpositions. Effectivement, il faut les connaître, en particulier sur les parties du pion dame, où il y en a davantage de possibles. Pourquoi? Parce que ces débuts sont moins tactiques que sur 1.e4, les coups de développement peuvent donc plus aisément s'intervertir sans que cela porte à conséquence.
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Il y avait un livre chez Batsford Sacrifices in the Sicilian par D;N;L.Levy : il y expose ,pour chacun des sacrifices "rituels" de la Sicilienne ( Cd5 , Cxe6 , Fxb5 etc)dans quelles conditions il est correct , et donne des parties illustratives tant de l'echec que du succès du sacrifice ; peut-etre a-t-il eté réedité
en Français il y a "L'Art de faire Mat" par Kahn et Renaud , récemment réedité ; c'est un classique
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ref silmarillion bon bouquin n est ce pas!!! t as aussi le 1
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