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| Que pensez-vous de cette variante? par ins9911 le
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1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4!
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nul a chier lol
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4.h4! plutôt...
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4...Fxg4 =+ 4.h4 est plus censé en effet.
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4.g4!? Fxg4 5.Db3!? avec compensation pour le pion
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C'est la variante Inventée par Murey! C'est pas si bete que çà pour réfuter il faut quand même bien réfléchir...
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je crois avoir trouvé 4.g4!? dxc4! et les noirs bien, est ce bon?
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oui dxc4 est une bonne réponse, qui fait que g4 ne mérite pas ! mais plutôt ? de mon point de vue.
4.h4 est meilleur, et a fait l'objet d'un article il y a quelque temps dans New in Chess, malgré tout dxc4 ou plus encore c5 doivent suffire pour calmer les blancs.
Globalement, dans la Grünfeld il vaut mieux jouer les grandes variantes car sur la plupart des déviations les noirs disposent en général de réponses très actives qui luttent plus rapidement que les blancs pour le centre (3.f3 e5!? ; 4.f3 c5! ; 4.cxd5 Cxd5 5.Ca4 e5! etc)
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dxc4 5. g5 puis 6.e4
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g5 Cd5 e4 Cb6
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Ca y est j'ai enfin mon répertoire de l'été ! 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4! avec les blancs;
1.e4 e5 2.Cf3 De7! avec les noirs !
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et sur 1.Cf3 g5 et sur 1.D4 E5 :)
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bravo à héracles pour avoir réfuté toutes les analyses de Murey en 1 coup
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g5 CD5 DA4+
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trop tard tu as dit 6.e4.
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piece pensée, piece à jouer
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6...c6 7.Dxc4 Fg7 les noirs sont presque mieux.
merci, simonski.
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Fg7 Cxd5
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8...Fe6!
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9.FG2!!
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En fait TREZEGOL a mon avis, le but dans 4.g4 dxc4! les noirs suprime la menace Db3 et les blancs reste avec g4 comme faiblesse et après sur g5 alors h6 viendra et les blancs ne pourront plus roquer à l'aile roi sans avoir des gros problèmes (h2).
voila ma variante :
1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4 dxc4 5.g5 Cd5 6.e4 Cb6 7.Fg2 Fg7 8.Fe3 Cc6 9.Cge2 Cb4 10.0-0 h6! 11.gxh6 Fxh6 12.Fxh6 Txh6 les noirs ont un pion d'avance et une position de rêve.
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bon j'arrête, je fais trop de fautes d'orthographe. (suppriment,restent,...)
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franchement j'aimerais comprendre ton idée après Cxd5 cxd5. On peut discuter pendant des heures et finir par jouer une partie complète ou juste jeter un regard honnête sur la position après seulement 8 coups : structure symétrique, pion avancé en g5 qui ne crée ni menace de mat ni point d'appui pour des pièces mineures, retard de développement pour les blancs, je me demande comment on peut défendre ça.
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Franchement je me demande comment on peut défendre ca:structure symétrique, avantage d' espace...
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ok c'était un troll... si j'avais su.
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ah oui j'oubliais aux échecs les pions ne reculent pas.
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TREZEGOL a cause de la faiblesse permanante en g5 et un fou blanc pas très bien après les échange en d5 ,comment défendre d4 après un Cc6 par exemple?
mais 4.g4!? est intéressant, Murey est très friand de ce genre de coup.
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Un petit rappel pour FOX Quand un pion arrive en HUITIEME rangée, il se transforme en une PIECE.A quoi cela servirait-il de faire reculer les pions?
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Avantage noir Mauvais fou blanc de case noire (les blancs seront obligés de faire e3)
Avantage de développement noir
Bonne sécurité du roi noir
Que demander de plus?
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plus rien à rajouter la variante vient d'être réfutée
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lol ca a pour mérite d'être clair. Ca ce sont de bonnes analuses. Bon si je reprens tout : 1.d4 Cf6. c4 g6 3. Cc3 d5 4. g4????? et les noiirs sont gagnants parce que les pions peuvent plus reculer et parce que le coup des noirs 4.dxc4!!!!! est tout a fait incoyable et inattendu.mdr.
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pardon j'avais oublié
Que pensez-vous de cette variante? par TREZEGOL | Théorie |
1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4!
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nul a chier lol par yoyo12
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4.h4! plutôt... par puch
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4...Fxg4 =+ par arnakor
4.h4 est plus censé en effet.
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par heracles
4.g4!? Fxg4 5.Db3!? avec compensation pour le pion
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C'est la variante par simonski
Inventée par Murey! C'est pas si bete que çà pour réfuter il faut quand même bien réfléchir...
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par heracles
je crois avoir trouvé 4.g4!? dxc4! et les noirs bien, est ce bon?
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oui par Fox
dxc4 est une bonne réponse, qui fait que g4 ne mérite pas ! mais plutôt ? de mon point de vue.
4.h4 est meilleur, et a fait l'objet d'un article il y a quelque temps dans New in Chess, malgré tout dxc4 ou plus encore c5 doivent suffire pour calmer les blancs.
Globalement, dans la Grünfeld il vaut mieux jouer les grandes variantes car sur la plupart des déviations les noirs disposent en général de réponses très actives qui luttent plus rapidement que les blancs pour le centre (3.f3 e5!? ; 4.f3 c5! ; 4.cxd5 Cxd5 5.Ca4 e5! etc)
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dxc4 par TREZEGOL
5. g5 puis 6.e4
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g5 Cd5 e4 Cb6 par Fox
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Ca y est j'ai enfin mon répertoire de l'été ! par CCCP
1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4! avec les blancs;
1.e4 e5 2.Cf3 De7! avec les noirs !
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et sur 1.Cf3 g5 par mikenem
et sur 1.D4 E5 :)
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bravo à héracles par simonski
pour avoir réfuté toutes les analyses de Murey en 1 coup
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g5 CD5 DA4+ par TREZEGOL
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trop tard par Fox
tu as dit 6.e4.
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piece pensée, piece à jouer par Jacouille
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par heracles
6...c6 7.Dxc4 Fg7 les noirs sont presque mieux.
merci, simonski.
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Fg7 Cxd5 par TREZEGOL
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par heracles
8...Fe6!
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9.FG2!! par TREZEGOL
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par heracles
En fait TREZEGOL a mon avis, le but dans 4.g4 dxc4! les noirs suprime la menace Db3 et les blancs reste avec g4 comme faiblesse et après sur g5 alors h6 viendra et les blancs ne pourront plus roquer à l'aile roi sans avoir des gros problèmes (h2).
voila ma variante :
1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.g4 dxc4 5.g5 Cd5 6.e4 Cb6 7.Fg2 Fg7 8.Fe3 Cc6 9.Cge2 Cb4 10.0-0 h6! 11.gxh6 Fxh6 12.Fxh6 Txh6 les noirs ont un pion d'avance et une position de rêve.
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par heracles
bon j'arrête, je fais trop de fautes d'orthographe. (suppriment,restent,...)
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franchement par Fox
j'aimerais comprendre ton idée après Cxd5 cxd5. On peut discuter pendant des heures et finir par jouer une partie complète ou juste jeter un regard honnête sur la position après seulement 8 coups : structure symétrique, pion avancé en g5 qui ne crée ni menace de mat ni point d'appui pour des pièces mineures, retard de développement pour les blancs, je me demande comment on peut défendre ça.
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Franchement par TREZEGOL
je me demande comment on peut défendre ca:structure symétrique, avantage d' espace...
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ok c'était un troll... par Fox
si j'avais su.
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ah oui j'oubliais par Fox
aux échecs les pions ne reculent pas.
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TREZEGOL par heracles
a cause de la faiblesse permanante en g5 et un fou blanc pas très bien après les échange en d5 ,comment défendre d4 après un Cc6 par exemple?
mais 4.g4!? est intéressant, Murey est très friand de ce genre de coup.
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Un petit rappel pour FOX par TREZEGOL
Quand un pion arrive en HUITIEME rangée, il se transforme en une PIECE.A quoi cela servirait-il de faire reculer les pions?
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Avantage noir par theduke
Mauvais fou blanc de case noire (les blancs seront obligés de faire e3)
Avantage de développement noir
Bonne sécurité du roi noir
Que demander de plus?
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oups désolé je voulais juste copier le poste de the duke dsl
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mais non g4 est gagnant parce qu'une fois sur la 8ème un pion se transforme en dame.
En passant, heracles et moi sommes les seuls à avoir donné des variantes, et celles-ci sont clairement à avantage noir. Venez donc nous réfuter.
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Evidemment c'est dur de réfuter fritz..
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Un grand merci à Fox et à Héracles pour la réfutation officielle de cette variante.
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il ne faut pas venir demander "que pensez-vous de cette variante ?" si on ne l'a pas étudiée au-delà du 6ème coup et si on a peur de discuter avec tous ceux qui ne diront pas "waouh génial putain ça réfute la Grünfeld".
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Mon but n'était pas de te réfuter en direct mais de comprendre l'idée de cette variante et je crois l'avoir comprise.
Db3 et dxc4 est le fruit de mon analyse 'personnel' à chaud et je confronte mes analyses avec un module pour voir si ma variante est correcte tactiquement, je conseille à tous de faire pareil pour une nouvelle idée personnelle dans l'ouverture pour éviter de se faire rétamer des les premiers coups.
Même si Fritz ou d'autres programmes trouvent ce coup, je m'en fou car celà m'apporte rien.
Je n'ai pas envie non plus de faire du blitz mais de confronter mes idées.
Ma conclusion : 4.g4 n'ai pas correct positionnellement mais peu marcher en blitz ou en bullet.
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