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A propos de la guico pianissimo par et***10944 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
J'ai lu un article très interrésant sur cette ouverture. J'ai donc décidé de la jouer.
Voici le début : 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Fc5 4.Cc3 Cf6 5.d3 d6 6.Fg5.



Dans cette article petiteglise commentent le coup des noirs 6....h6 comme un coup obligé. Mais que dois-je faire après Fe6?
Fritz me propose Cd5 mais je n'aime pas ce coup car toute les piéces finissent par s'échanger. Pourriez me trouver une suite après h6 avec les blancs. Merci






sur 6...h6 7.Fxf6 Dxf6 8.Cd5 Dd8 9.c3 Ca5? 10.b4! est gênant pour les noirs donc 9...a5!? empêche b4 avec une position équilibrée (la théorie propose 9...Ce7 =)
oui sur 6...Fe6!? 7.Cd5 Ca5!? crée des échanges, à analyser.
donc au lieu de 7.Cd5 la théorie propose 7.Fb5 mais tu peux peut-être essayer 7.a3!? sur 7...Fxc4 8.dxc4 je ne pense pas que les blancs soient mal.




Sorry j'ai fait une erreur dans mon article.Je parlais de 7.Cd5 et non 6.Cd5
Par contre je te remercie de ton analyse sur 6.... h6 mais ce ki m'interesserait serait par exemple une suite sur 6....Fe6. Fritz le note ? mais pourquoi il n'y a que des echanges après Cd5 et ce sont ces echanges qui me dérange.


6...h6 c'est la variante Canal car Canal joua 7.Fxf6! qui se montra intéressant.

comme les noirs ont une position plus resserée ils doivent proposer les échanges (par Ce7 ou Ca5) tout en faisant gaffe aux menaces tactiques ce qui leur permet d'égaliser, les blancs pourront éviter les échanges et prendre un peu plus d'espace en prennant le centre par exemple (c3 et d4).

Donc les échanges c'est bon pour les noirs.(oui Fritz et Shredder ont 6...Fe6 dans leur bibli car c'est théorique et correct)


tu ne peux pas espérer trop d'une ouverture comme la Giuoco Pianissimo, qui ne donne aux blancs qu'une partie égale. Par conséquent ça ne semble pas illogique de trouver des lignes qui mènent à de nombreux échanges résultant en positions plus ou moins stériles (encore qu'ici ce ne soit pas le terme adéquat j'en conviens puisqu'aucun des deux joueurs n'a encore roqué).

Malgré tout, sur 6...Fe6, pourquoi ne pas essayer Cd2 avec comme idée un plan avec Ca4 0-0 CxFou et f4.


j'aime bien la GUICO PIANO avec 4.ç3!? plus agressif.


merci heracles mais ma question est que faire si mon adversaire me joue Fe6 par exemple



pour être plus précis mon plan : a3,Cd5 (pression sur Cf6),c3,0-0,d4 et si les noirs jouent h6 à un moment ou un autre alors Fxf6! je reste avec un fou actif et un bon centre.

En espérant t'avoir aidé.


Etre... Je vois que tu as lu le topic que j'avais initié le 20 Mars de cette année (partie "théorie") concernant le giuco pianissimo, ligne à laquelle je suis souvent confronté en blitz.

Perso, sur 6...Fe6, si tu ne veux pas jouer 6...Cd5 (pourtant le meilleur coup puisqu'il met la pression sur le Cf6), je pense que le mieux est de jouer 7.Fxe6, afin de ne pas tolérer l'échange à l'initiative des noirs en c4, qui compromet la structure de pions blanche avant celle des noirs

Ciao!


d'où mon idée Cd2 qui fait d'une pierre deux coups 


7.Fxe6 renforce le centre noir non?


oui ça ne me parait pas une bonne idée 


sur 7.a3!? Fxc4 8.dxc4 et les noirs vont avoir du mal a pousser d5 rapidement êtes-vous d'accord?


disons que je ne connais pas trop ces positions précises MAIS je suis plus familier de positions similaires dans la viennoise où les blancs se retrouvent avec des pions c doublés, mais un pion en c4 qui tient très fermement la case d5 et permet de manoeuvrer plus aisément à l'aile roi.

L'inconvénient ici pour les blancs c'est que f4 n'est pas encore poussé et donc l'attaque blanche à l'aile roi sera plus laborieuse que dans la viennoise. L'avantage c'est que dans la viennoise c'est souvent le cavalier qui s'est échangé sur le fou en c4 (mais pas toujours, parfois c'est aussi le fou après Fe6).

Globalement, ces lignes n'étant pas dangereuses pour les noirs dans la viennoise, je dirais qu'a fortiori ça ne leur pose pas de grands problèmes dans l'italienne. Mais bon c'est une option sans doute valable...


c'est bisarre j'avais mis un post tout a l'heure qui a été supprimé, j'expliquais que ton plan était sain et même surment mieux que le mien.


oup ...bizarre


oui c'est vrai je me souviens étrange...


c'est parce que je suis Grec...:-)


m'en fous suis pas portugais... ok suis français mais je me sens pas tellement représenté par l'équipe de foot (c'est pas d'hier...).


je suis français aussi, et c'est vrai que l'équipe de france a été légère pour ce championnat c'est regrettable...


c'est quoi la variante que tu voulais analyser avec Bordille sur la viennoise?


ah non, c'est l'Alekhine :

1.e4 Cf6 2.Cc3 d5 3.e5 Ce4 4.Df3!? Cxc3 5.dxc3 c6 6.Ff4 Ff5 7.0-0-0 e6 8.Dg3 h6 9.h4 Da5 10.Rb1 b5 Adams - Agdestein, oslo (2) 1994. (=+) NCO
A mon avis, les blancs peuvent clairement améliorer la variante.


je pense aussi mais le problème c'est que je joue tellement peu d'Alekhine (à une époque j'en jouais davantage grâce à un ordre de coups malicieux) que j'ai peu le loisir d'expérimenter...


déjà sur 6.Ff4 je suggèrerai plutôt 6.c4!?


ins858, le
Question pour "être" OK je suis au boulot donc je passe certainement à côté de plein de subtilités, alors merci de m'aider: après 6...Fe6, pourquoi 7.Cd5 n'est-il pas bon ? Est-il si immédiat que les Noirs arrivent à tout échanger ? Par exemple que se passe-t-il après 6...Fe6 7.Cd5 FxCd5 (forcé) 8.exFd5 Ca5 9.b4 ?


ins858, le
OK je vais me coucher il manque a3...




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