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silman!!!!!! ouh la je vais me faire taper dessus!!!!!
je rigole bien sur!
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je comprends pas ton post
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fermer les yeux... ... ou regarder le plafond, pour faire le point lorsque je viens de calculer plusieurs variantes et que je sais pas laquelle choisir. Ca me permet de considérer uniquement les éléments de la position et pas la position elle-même. Par exemple, est-ce qu'il vaut mieux jouer une position risquée abec un pion de plus ou se contenter d'un petit avantage positionnel.
Le fait de pas regarder l'échiquier à ce moment-là m'aide beaucoup dans la prise de décision.
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vieille rancune! il y a une vieille rancune entre les pro et les ani silman!!
avec sa methode d analyse!!!
c est juste une blague!
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Castor Junior c'est donc une sorte de check-list que tu te passes en revue?
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oui et non... C'est juste que j'ai une puissance de calcul limitée (ou plutot j'aime pas calculer de grandes variantes). Et à un moment il faut prendre une décision. Plutot que de considérer les positions que j'ai calculées, je considère uniquement les caractéristiques qui me semblent importantes (matériel, activité des pièces, structures de pions, est-ce que je suis plus à l'aise dans telle ou telle position, ...). Ca demande un effort de synthèse moins important (pour moi en tout cas) que l'analyse d'une position qui n'est pas sur l'échiquier.
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j'observe beaucoup mon adversaire Son degré de concentration, l'assurance avec laquelle il a joué, la partie de l'échiquier qu'il regarde le plus souvent ou le plus longtemps, sa nervosité ou son insouciance, etc...On peut faire passer inconsciememnt beaucoup de messages par la communication non verbale.
Je regarde le moins possible l'échiquier, et surtout, je ne calcule pas longtemps (en calculant, on perds parfois de vue certains éléments essentiels).
Je me décide très vite.
Je ne regarde jamais l'échiquier pendant que mon adversaire réfléchit. C'est lui que je regarde.
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C'est marrant ça car moi je ne regarde quasi pas mon adversaire.
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oui, c'est pourquoi j'ai plus de mal avec les logiciels, car privée de certaines de mes sources d'information, je suis obligée de réfléchir différemment.
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Pareil que castor junior C'est paradoxale, je ne regarde pas l'échiquier pour calculer sinon je ne vois rien!
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Je n'ai pas davantage une profondeur de calcul phénoménale mais je dois visualiser les combinaisons tactiques.C'est la raison pour laquelle l'observation de l'échiquier sous d'autres angles m'est bénéfique.
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re SIMONSKI Tu te la joues façon SHIROV à regarder le plafond, c'est ca ! lol !
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Façon Ivantchouk plutôt non ?
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exact c'est Ivantchouk qui regarde le plafond, le doigt dans le nez (pour ne pas perdre son temps ?)
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Mais SHIROV lui non plus ne regarde pas l'échiquier ?
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Shirov , lui, regarde la salle.
Ce qui fait que, durant le champt du Monde de Moscou ( vainqueur : PONOMARIOV ) durant les rencontres TCHOUKY - SHIROV, l'un regardait le plafond et l'autre la salle...
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1. Forcément regarder la parties couleurs inversées en se mettant derrière son adversaire.
2. voir les mats types en situation d'attaque sur le roi.
3. Regarder "superficiellement" le jeu pour éviter les boulettes (pièces en prises p.ex) avant de jouer son coup.
Pas ffort original tout ça mais ça aide.
XD
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Oui! un peu à la shirov Sauf que je vois rien! :-)
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ref CHOUIA perso je n'apprécie pas que mon adversaire m'observe pdt que je reflechis,ça perturbe!!mettez vous à la place de votre adversaire et vous verrez.Cela me semble néanmoins être une manie de jeune débutant ce genre d'attitude,et avec le temps ça s'estompera.
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J'additionne le nombre de fois que mes pièces controlent les 4 cases centrales Pareil pour le jeu de mon adversaire.
Si mon nombre est supérieur au sien, je cherche un plan d'attaque
Sinon, je renforce le contrôle du centre ou je prends une mesure prophylactique
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J'aime bien cette astuce GambiFou ça m'a l'air pas mal.
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Cela me fait penser à un truc expliqué par Tarrasch je crois et qui consiste à compter les tempo mais je ne sais plus très bien de quoi il s'agit car à l'époque où je l'ai lu cela me paraissait affreusement compliqué.
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Je l'utilise de temps en temps et ça marche assez bien, etl'on voit qu'il est illusoire de lancer une attaque avec un contrôle central. inférieur.
Ne pas oublier de plus qu'une pièce ou un pion sur une case ne contrôle pas cette case.
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Ref GambitFou Avoir un oeuil sur le centre = bien
essayer de le controler au maximum = trés bien
Ne même pas envisager u,e attaque de mat sous prétexte que l'on contrôle insuffisament le centre = PAS BIEN !
Ton principe est bon mais attention à la pensée systématique... tu pourrais passer à côté de réseaux de mats...
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Une précision GambiFou comment fais-tu avec une pièce contrôlant à la fois une de ces 4 cases et en protégeant une autre?
De plus cette pièce nepourraitparticiper à une éventuelle attaque si tu es en position de domination.Donc,je pense que i tu envisages de l'utiliser tu ne la compte pas.Est-ce exact?
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Quelqu'un pourrait-il m'expliquer cette notion de coup de tempo que j'évoquais?
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avant de jouer un coup important je regarde toutes les réponses possibles de l'adversaire meme les plus stupides en apparences: si il bouge ce pion, ça ne change rien au problème, celui là non plus, celui là non plus...etc un peu comme un ordi. Ca prend parfois du temps mais si tu t'apprete à jouer par exemple un sacrifice que tu crois gagnant ce n'est pas inutile. on se rend compte parfois qu'il y a des défenses qu'on avait pas envisagées.
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etrange? Je suis frappé par toute cette énergie consacrée à faire autre chose que calculer les meilleures variantes.
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skand Si le fait de regarder mon adversaire peut (en plus) le déstabiliser, c'est tant mieux ! "jeune débutant" : cela fait 42 ans que je joue....
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vidbow Tu veux dire que tu connais pour chaque coup les meilleures variantes ? comment sais-tu que ce sont les meilleures ?
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Oui Vidbow c'est marrant on s'apeçoit que les Echecs sont loin d'être uniquement abordés comme un simple problème logique,du moins jusqu'à un certain niveau.
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struggle... meme à haut niveau,je ne pense pas que ce soit un simple probleme de logique.
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c 'est aussi un probleme psychologique.Perso, je regarde très peu mon adversaire;sans doute pour éviter de me laisser distraire.Passer du temps à regarder mon adversaire est pour moi plus négatif que positif.
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parfois, j'aime bien regarder l'échéquier vu de l 'autre coté.Je ne sais pas si celà peut gener un adversaire de se mettre derriere lui,ce n'est pas le but, c 'est pour avoir un regard neuf sur la partie.Un peu idiot non?
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aix et mat jr voudrais faire reference au film dans lequel on interviewe des joueurs qui racontent leurs trucs. C'est finalement le theme du film.
Donc déconcentration, destabilisation etc et plus le niveau progresse on découvre à l'évidence que les joueurs ont l'obsession d'améliorer leur qualité de jeu et travaillent sur eux meme sans perdre pour autant la fraicheur des joueurs de l'open c vus au début.
sur eux même
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chouia C'est le but: on calcule jusqu'à ce qu'on découvre sa meilleure variante et on la joue.
Le maitre Tibor Florian avait une formule, il disait qu'on devait signer ses coups.
Je vois a cela deux applications: la recherche de perfection sur l'échiquier et une aide à reconstituer ses parties en rejouant les memes coups jusqu'à ce qu'on trouve mieux.
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MOI... je fixe l'oreille gauche de mon adversaire en mettant mon petit doigt dans mon oreille droite. Et ca marche! :-)
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struggleforlive C'est vrai!
La logique a aussi ses limites:
Sur l'échiquier on n'a pas le temps ou la capacité de tout calculer.
Le cerveau ne s'arrête pas et on se met dans des zeitnots monstrueux...
Je pense que le joueur doit être raisonable et doit parvenir à arreter son cerveau en une fraction de seconde. (Une sorte de méditation) S'il y parvient il obtient le recul nécessaire pour une décision qui ne sera sans doute pas parfaite, mais tout imprégné de la position, il pourra produire inconsciemment une synthese permettant cette décision rapide et finalement satisfaisante dans le contexte.
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Oui Chessisfun je sais qu'on peut même se le mettre ailleurs mais ça gêne pour s'asseoir.
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Chessisfun, merci pour ton truc ! Je vais l'essayer à mon club Vendredi prochain : succès garanti ! ;-)))
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vidbow Désolée, je n'ai jamais réussi à arrêter mon cerveau....;-)))
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vidbow le but des échecs n'est pas de calculer, il est de gagner ! (ou même de passer un bon moment en jouant). Le calcul n'est qu'un des outils.
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Struggleforlife En réponse à ta question,je ne me préoccupe pas de savoir si la pièce contrôle une autre case, est clouée, etc....
C'est un calcul brut pour me rassurer psychologiquement et avoir une idée sur le déséquilibre de la position.
Dès que le calcul est fait, je ne pense plus au centre, mais à un plan viable. Quittes quelques coup plus tard à me redemander ce qu'est devenu le centre.
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Je vois ce que veut dire vidbow quand il parle d'arrêter son cerveau Il s'agit de "lever le nez du guidon", de se décontracter et de regarder la position d'un oeil neuf
J'ai une bonne méthode pour ça: C'est de fermer les yeux
La déconnexion sensorielle qui s'ensuit permet de "voir" l'échiquier différemment. On "ressent" les lignes de force entre pièces et, pour une combinaison, on ressent mieux l'ordre des coups à effectuer.
On peut dire qu'effectuer une "déconnexion sensorielle" améliore le calcul mental. Cela marche en fermant les yeux, mais avec un casque anti-bruit c'est encore mieux.
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