|
| Echec au foot ? par mi***o*2888 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Salut à tous,
Je réalise avec stupeur que le système de compétition de foot de l'Euro a adopté ce que refusent de très nombreux joueurs d'échecs, Karpov en premier, à savoir le décompte 3 / 1 / 0 pour victoire, nul et défaite.
Dans notre groupe, cela permet à l'Angleterre d'occuper la deuxième place (3 points) avec une victoire et une défaite devant la Croatie (deux points) avec deux matchs nuls...
Et il semble que personne n'y trouve quoi que ce soit à redire...
Et vous?
|
|
|
pas de comparaison avec le foot tous les matchs de foot quels que soient les réusltats durent 90 minutes, tandis qu'aux échecs la nulle peut survenir si les joueurs se sont mis d'accord auparavant, ou s'ils ne veulent pas prendre de risques dans une position plus ou moins équilibrée, ou enfin après un combat acharné... Et la nulle à 1 point contre la victoire a 3 points défavorise ce dernier cas aux échecs.
|
|
|
Néanmoins... Au foot, lors de certaines coupes du monde, dans les groupes...
on a connu le temps, où les italiens
se qualifiaient avec trois nuls 0-0
pas très satisfaisait pour le public !
Au ch d'europe de foot actuel, on voit bien la volonté de gagner chez les joueurs, entraineurs..et c'est aussi
favorisé par la TV !
Pour les échecs, nous sommes à des années lumières, de la pression médiatique du foot...et des euros qui circulent...
Je suis d'accord 3/1/0 favorisera juste
les joueurs d'échecs plus aggressifs
mais n'est pas l'élement essentiel
pour valoriser notre jeu...à l'extérieur.
Nous devons "travailler" sur les cadences, l'environnement autour des opens/matchs, l'accueil des familles/féminines..
|
|
|
la victoire à 3 points au foot a été introduite avec profit il y a une douzaine d'année. Les échecs n'ont pas besoin de ce genre de révolution, ne serait ce que pour le plaisir de comparer les perfs à travers le temps, la galeère de recalculer tous les scores anciens selon le nouveau modele! (quoique au mythique Linares de 94 Karpov aurait emmagasiné un sacré pactole! )
|
|
|
Il y a tout de meme certains tournois qui utilisent ce systeme, Cergy dernierement.
|
|
|
et Aubervillier l'utilisait
|
|
|
autre score? peut être est il possible d'envisager un autre écart de points défavorisant un peu moins la nulle que le 3/1/0 ( il y faut trois nulles pour égaler une vistoire! )
... que penser d'une série comme :
7 / 3 / 1 /0 avec
7 : gain ..
3 : nulle ..
1 : présence ..
0 : forfait ..
cela combattrait les nulles de salons, valoriserait la participation, je n'ai fais aucune simulation.
amicalement.
|
|
|
linares 2004 je pense ke avec ce kon a vu a Linares cette année il devrait y avoir kan meme une remise en cause pour favoriser les échecs de combat
|
|
|
Le problème n'est pas la victoire à 3 points et la nulle à 1 point ou même une cadence toujours plus rapide. Le problème est qu'au foot tous le monde comprend alors qu'aux échecs peut de personnes comprennent ce qu'il se passe sur l'échiquier. Alors si l'on veut attirer le grand public il lui faut de bons commentaires, des gens qui sachent vulgariser, interesser le plus grand nombre. Et cela c'est autrement plus difficile à mettre en place qu'une victoire à 3 points. Mais dans l'immediat pour le foot "Allez la France" pour l'Euro 2004 et pour le championnat Tous derrière Monaco !
|
|
|
non, rien à redire où est le problème ?
|
|
|
Pourquoi pas 4/2/1/0? Je m'explique:4 pour un gain
2 pour une nulle "technique" (repetition de coups , pat , matériel insuffisant , regle des 50 coups )
1 pour une nulle par accord
0 pour une perte; gageons qu'il y aura peu de nulles par accord
|
|
|
Non Il ya des nuls de salon, mais il y'a aussi les nuls par accord "theorique" car la finale est nulle par exemple...... il ne faudrait pas pénaliser ce genre d'accord!!
|
|
|
3/1/0 sympa, ca evite les nulles de salon, ou alors le systeme proposé par photophore, et le 1 serait accordé en cas de nulle en - de 25 coups!
mais il faut favoriser les victoires par rapport aux nulles!!!!
|
|
|
peut etre ces systeme risquent ils de favoriser les gaffes à force de survaloriser la recherche du gain. Deja la nouvelle cadence de la Fide n'est pas tres bonnne pour ça, la qualité des parties s'en est ressentie.
|
|
|
Excellente idée ! 3 gain -1 nul -0 défaite
c'est une bonne idée pour favoriser les échecs de combat et éviter les nuls de salon. il n'y a rien à dire à ce systéme il pourrait trés bien s'appliquer aux échecs sans aucun problémes...
|
|
|
Ref Redstar Dans le cas des nulles par accord "théorique" , si l'on ne veut pas s'en remettre à la règle des 50 coups , il y a l'adjudication qui décidera si la nulle est "technique"
|
|
|
c'est drole On commence par dire la victoire à 3 points, puis on en arrive à poser des conditions, des criteres sur les nulles de combat ou pas etc et ainsi de suite... Attention à la reglementation excessive de notre jeu, sinon les parties se finiront dans les tribunaux pour cause de contestation, d'argumentations etc.
|
|
|
C'est vrai... Il ne faut pas trop réglementer, une victoire 3 points et une nulle 1 points que ce soit 1 nulle de salon ou théorique peu importe....
|
|
|
Ah là là ! ça fait combien de temps ... que ce sujet n'était pas ressorti ?
1 mois ? 1 mois 1/2 ? Pas plus ...
On était tranquilles pourtant ... Michko, t'as pas honte ? ;o)
|
|
|
Cela n'a pas de sens de faire la distinction entre nulle technique et nulle de salon. Les joueurs répeteront 3 fois la position après s'être mis d'accord sur la nulle. Consèquence: 2 points pour une nulle de salon. CQFD.XD
|
|
|
hé bé Encore une discussion sur la victoire à 3 points ...
|
|
|
ref Kaspamnik ce charmant personnage semble embété de voir des victoires aux echecs (" Et la nulle à 1 point contre la victoire a 3 points défavorise ce dernier cas aux échecs.")
justement, ce systeme ferait que tous les joueurs doivent jouer (d'ou le nom de joueurs)...bon je m'arrete, mais refléchissez-y !!
|
|
|
Je pense Qu'on oublie un petit détail c'est de déterminer quel avantage ont les blancs.
Car au foot il me semble qu'il y ait deux mi-temps avec engagement à tour de role.
Donc pourquoi ne pas faire un décompte différent de points pour les blancs et pour les noirs?
Mais le plus drole reste de différentier une nulle par accord d'une nulle par répétition, qu'est ce qui empêcherait à ce moment là aux deux protagonistes de s'accorder sur une répétition?
|
|
|
Ref Yvap Non, je n'ai pas honte... ;o) mais je me demandais comme ça qui "méritait" vraiment le plus au plan sportif entre l'Angleterre et la Croatie de passer au tour suivant et comme je ne trouvais pas de réponse car je juge qu'aucune des deux équipes n'a démérité, je vous ai écrit, chers membres de ma famille élargie pour vous faire partager mes interrogations... ;o)
PS: dis-donc, bravo Yvap pour la richesse de tes liens dans ton profil ! On devrait bientôt t'ériger une Tour virtuelle pour ton apport à la communauté ! ;o)
|
|
|
