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| Sicilienne Sveshnikov par al***e*10679 le
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| Ouvertures | |
Hello à la communauté échiquéenne!
Débutant aux échecs et dans la théorie des ouvertures, j'aurais aimé savoir ce que vous pensiez de la situation des blancs lorsque la dame prend en h7 dans la position suivante.
Il n'y a quasiment pas de parties dans ma base de données, et la réponse des noirs est Tg6. J'aurais aimé savoir quels sont alors les risques pour la dame, ou en quoi cette prise constitue-t-elle un net avantage pour les noirs?
En vous remerciant par avance de me (nous)faire partager votre savoir,
A bientôt!
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les noirs ont la paire des fous ainsi qu'une pression centrale et vont activer leur pièces avec des gains de temps sur la dame blanchele caractère dynamique de la position est plus important que le matériel.
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c marrant moi je verrais plus les noirs à l'agonie ...je ne les trouve pas très actifs les fous noirs , en plus il est puissant le petit canasson d5 . Quand à la dame blanche elle n'est pas trop hors jeu
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ooups j avais mal compris la tour est en g6 , sorry
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la évidemment c plus pareil... je suis d'accord avec asponien, en plus l'aile roi va se faire déchiqueter ,mais pourquoi Tg6 et pas Txg2 ?
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je me posais la meme question xavier
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pasqueu Tg6 menace Th6, peut-être, non? alors que sur Txg2 on peut sans doute jouer 0-0-0, et il y a un roi au milieu, je crois...
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Tg6 Tg6 oblige Dh5 et je la trouve mieux placé qu'avant la dame blanche, bizarre bizarre
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les noirs sont mieux Cette position théorique est clairement à l'avantage des noirs. On commence par Txg2, si 0-0-0, Txf2 et il existe une magnifique partie de Kramnik avec les noirs ou il mene une attaque superbe. La dame noire est hors jeu et après Cd4, c3 est contré par b4!. Si les blancs ne roquent pas et préferent c3, Tg4!? parait fort.
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Merci à vous! merci pour ces quelques impressions...
La partie dont tu parles résistance est-elle Brodsky-Kramnik en 1991?
En attendant d'autres avis
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c'est effarant de se débrouiller pour entrer avec les Blancs dans des positions où les Noirs sont mieux, après 1.e4!! c5?! Il suffit de jouer raisonnablement, au lieu de chercher à démolir :op
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que nous conseilles-tu contre la sicilienne IFDX? Je travaille actuellement la sveshnikov avec les noirs, et la position est égale jusqu'à la prise en h7 qui est mauvaise (je cherche les meilleures réfutations (Tg6 notamment)et les idées stratégiques impliquées par ce mauvais coup). Au regard de la théorie, la dame en h5 est une réponse théorique valable après:
1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 e5 6.Cdb5 d6 7.Fg5 a6 8.Ca3 b5 9.Fxf6 gxf6 10.Cd5 f5 11.Fd3 Fe6 12.Dh5
L'autre alternative tout aussi valable est 12: 0-0.
... d'après McDonald dans "The sicilian Sveshnikov"
Mais qu'est-ce donc pour toi IDFX que jouer raisonnablement contre 1. e4!! c5?! ?
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1.Dh7 est simplement réfutée par Tg2 et si 2.Dh8 Fd5 3.ed5 Cb4 et les blancs se font exploser !
On joue plutôt donc 1.g3 dans cette ligne.
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ou plutôt 3. ... Db6
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C'est une blague ? "Débutant aux échecs" que je lis. Et après des trucs comme "Je travaille actuellement la sveshnikov avec les noirs, et la position est égale jusqu'à la prise en h7 qui est mauvaise (je cherche les meilleures réfutations". Oui oui ...
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Pourquoi Tg2 est-il si évident alors qu'il n'y qu'une partie de MI dans la mégabase 2004?
On trouve aussi Hoffmann Alexander (2350) et Rohland Mikael (2200), mieux classé, qui jouèrent Tg6. Aurais-tu, acsev, des références plus complètes à me conseiller sur cette variante? (J'ai le McDonald en bouquin et les Rogozenko de chessbase en cd)
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Ta question est judicieuse et Tg2 (Tg6)n'est pas si clair en fait. Si les blancs ne jouent pas cette ligne c'est qu'il en existe de meilleures au goût des GMs !
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Quelle définition de débutant? Je joue depuis 1 an et lis depuis 6 mois des bouqins, je pense objectivement être encore un débutant Cyrillev. Je ne joue pas en club (commencerai l'an prochain) et je n'ai pas un réseau social particulièrement échiquéen (je ne joue que contre mon beau-père, élo 1550). Je suis seulement passionné, et mon travail sur les ouvertures se portent en ce moment sur la sveshnikov (conseil d'un prof de fac). Côté blanc, je travaille sur 1.d4. Côté finale, le Karsten Müller, et côté tactique, avec un cahier d'exercice réalisé par ce même prof.
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La prise en h7 n'est pas réfutée elle donne juste du jeu aux noirs inutilement et les blancs n'y gagnent rien. C'est pourquoi ils préférent jouer d'abord g3 ou c3 pour limiter le contre jeu noirs (Cd4, Txg2) avant de prendre en h7.
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ça me plait...
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Bon je ne sais pas le résultat contre ton beau-père mais 1550 ce n'est plus débutant déjà. Quand on en est à lire des livres, non plus. Mais surtout, sans jamais avoir joué en club, polarder la Sveshnikov me semble fou. De toute façon à ce stade, à part les principes ce n'est pas le moment de s'attarder sur les ouvertures.
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Pas de souci! Cyrillev! Merci de tes conseils Cyrillev. Je n'y passe pas mes nuits, mais j'essaie d'approfondir petit à petit certains points théoriques... Mais mon travail ne se limite pas aux innombrables variantes de cette ouverture si tactique...
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bah si Je ne vois pas quel est le mal pour lui de "s'attarder" sur les ouvertures . Ca lui permet de develloper ses connaissances et le sens de l'analyse .
Ceci dit c vrai que la sves est vraiment prise de tête et atomise l'esprit plus qu'il ne le structure , mais c une ouverture marrante .
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Position La position après Tg6 n'avait-elle pas fait l'objet d'un post, il y a quelques semaines?
Le post concluait à un net avantage noir avec des références sur des parties jouées par correspondance. En l'absence d'un moteur de recherche, il est difficile de retrouver le post initial.
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risqué lorsque la dame prend en h7 préférable est 12.0-0! Fxd5 13.exd5 Ce7 14.c3 Fg7 15.Dh5 e4 16.Fc2 0-0 17.Tae1 Dc8 18.Rh1 et la théorie donne un net avantage blanc Informateur des échecs N° 86
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Merci pour ta remarque et cette variante intéressantes heracles, mais je sais que la théorie considère qu'il est risqué de prendre en h7. J'aimerai juste savoir quel est le plan à adopter par les noirs pour concrétiser cet avantage théorique (positionnel)... (sachant que la réponse déjà jouée fut 12...Tg6;13.Dh5, avec gros avantage des noirs...). Merci par avance
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le plan après 12...Tg6 13.Dh5 ici les noirs ont l'avantage d'avoir un roi plus en sécurité, et un centre de pion plus important, les pièces noirs sont mieux placées quand aux blancs leur atout est peut-être le pion h. Les noirs doivent prendre en g2 pour faire pression sur f2 et empêcher 0-0-0 (bloquer le roi au centre)et si après le sacrifice 13...Txg2 0-0-0!? Txf2 et la position est dur a tenir pour les blancs car les noirs peuvent pousser le pion f
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merci! merci héracles pour ces quelques conseils éclairés!
et merci à tous pour vos impressions...
A bientôt!
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jeu raisonnable ben... jouer raisonnablement, c'est prendre le centre quand on te le donne, par exemple, et sortir ses pieces pour roquer, je sais pas moi, ce genre de truc. Donc 1.e4 c5 2.Cf3, et 3.c3 suivi de d4, sauf sur 2...Cc6 ou l'on dispose de 3.Fb5 ;o)
Je plaisante, evidemment, mais seulement a moitie: la Svechnikov est une ouverture qu'on ne peut jouer qu'a haut niveau, selon moi, quelle que soit la couleur, sauf a esperer reciter mieux que celui d'en face. Les faiblesses positionnelles des noirs sont tres difficiles a exploiter pour les blancs malgre les apparences, et le jeu actif que les noirs sont censes trouver requiert une precision diabolique, des connaissances encyclopediques et un sens de l'initiative qui ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Moi, je me contente de positions dans lesquelles les concepts a manipuler sont a la portee des capacites de mon cerveau et restent dans les limites de mon experience, mais chacun fait ce qui lui plait, l'important c'est de prendre du plaisir a jouer.
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tu me mets le doute... merci de tes impressions IDFX...
Je n'oublie pas ce que tu as dit. J'ai moi-même le doute quant au bien fondé d'étudier une ouverture si complexe et si tactique...
Mais un prof me l'a conseillée, alors je vais pour un temps m'essayer à la jouer... A plus!
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c'est une question d'état d'esprit c'est sûr que si l'idée c'est de progresser en se confrontant à des positions difficiles, alors très bien, bon courage !
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