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Qu'en pensez vous ? par sk***er*10560 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Voilà j'ai des defenses et j'aimerais savoir ce que vous en pensez.



Sur l'espagnole avec les noirs je fais ça : 3...a7-a6 4.Fb5xc6 4...d7xc6 5.Cf3xe5 5...Dd1-d4
je sais pas son nom mais ca peut marcher, sinon je fais fuir le fou 4.Fb5-a4 4...b7-b5 donc le principe de la partie espagnole faisant pression sur le cavalier qui est la seule defense du pion e5 s'effronde. Qu'en pensez de vous, pour l'instant c'est celle que j'utilise comme défense.

Ensuite sur e2-e4 je fais la defense Caro-Kann (1...c7-c6) puis comme variante j'essaye de jouer d7-d5 puis de sortir le fou de c8 et enfin developpez les cavaliers. Est ce que c'est bien ?

Et enfin sur d2-d4 je ne sais pas encore mais je pense à une indienne. Laquelle me conseillez vous ?


Merci d'avance de vos réponses








ins7708, le
troll detected ce n'est pas très utile d'avoir une défense contre l'espagnole si tu joues la caro...


...- - - ... - - - ... "Voilà j'ai des defenses et j'aimerais savoir ce que vous en pensez.

Un répertoire pachydermique ! :-)


c'est tellement gros que je me demande où est l'intérêt. Peut-être bien me faire perdre mon temps à parler ici comme un dément.


tu te moque de nous la... tu écris un post pour nous dire ca????


ins7708, le
peut être que skyffer est un débutant qui vient de découvrir FE...

dans ce cas dis le nous, on te répondra (plus sérieusement)


non non, skyffer nous trompe ! moi je vous le dis :o)


non je suis meme pas dans un club je suis debutant Je connais quand meme les echecs mais je joue juste avec mon pere, et quelques potes mais c'est tout
j'apprend seul avec des bouquins mais svp repondez moi

en plus je comprend pas pourquoi si je jouais en club vous voudriez pas me repondre

tout ce ke je veux en fait c'est une defense (toujours la meme) contre une ouverture ouverte et une ouverture fermée.


je précise Au juste je joue aussi sur internet en jeu direct, jeu en différé et parfois quelques tournois opens.


Merci de repondre à toutes mes questions.


je reprendrais 2 choses dans ton exposé du début...primo, quand tu dis je fais fuir le fou ! non surtout pas ,faut le faire prisonnier ,secondo ,tu penses a une indienne..là faudrait préciser ta pensée,indienne des usa ou du Canada? si c est ceux du Canada je peux t organiser le coup,j ai une réserve juste a coté de ma cabane...


et comment ?? je le fais comment prisionnier stp le fou



ins7708, le
répertoire minute: commençons par l'espagnole:

1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5

la grande variante est a6, mais comme toutes les grandes variantes, elle a un gros défaut: elle est hyper-analysée

je te propose de jouer 3...Fc5 (un bon coup de développement)

les blancs ne peuvent pas s'attaquer au pion e5 par exemple:

4.Cxe5? Dg5! attaque à la fos g2 et le Ce5

ou 4.Fxc6 dxc6 5.Cxe5 Dd4! menace mat en f2, le Ce5 et le pion e4

les blancs se défendent par 6.Cd3 mais sont moins bien après Dxe4+

maintenant, si les blancs se développe, par exemple par 4.0-0

tu joueras Cge7, d6, 0-0, Fg4 et finalement f5 (c'est un plan, à varier selon les coups des blancs



sur d4, voici un plan que les blancs ne peuvent t'empecher de faire:

d5, c6, Ff5, e6 (à jouer après Ff5, sinon le fou ne pourras plus sortir avant longtemps), Ff6, Cf6, Cbd7 et 0-0

toutes tes pièces sont bien dévoleppées, tu peux considérer ton ouverture comme réussie...


n'hésite pas à t'inscrir dans un club, c'est le meilleur moyen pour progresser...



ins7708, le
Fd6 et non Ff6 


troll en effet mais c'est qand même mieux que l'autre zigue qui prétendait ne pas connaitre toutes les rêgles du jeu et n'être classé "que" 1500 puis qui nous afflige de ses parties victorieuses contre des +2000


merci je vais y refeflechir Ouai faudrait que je vois pour m'inscrire dans un club, au juste pour la caro-kann ca marche ???

Et sinon merci pour le reste...

Mais je comprend pas pourquoi au debut personne ne voulait me repondre et quand je dis que je suis un debutant on veut bien me repondre ???




Meteore, le
question petite eglise: Sur 1 d4 : C est pas évident de sortir le Ff5 puis de jouer e6, car les blancs peuvent jouer c4 et Db3 et tu as des Pb avec ton pion b7 (et ton pion d5). Ca serait trop facile avec les noirs s'il était possible de jouer : c6, d5 , e6 , Ff5 , Fd6 , Cf6 , Cbd7. malheureusement je pense que c est impossible si les blancs sont vigilants. Qu'en penses tu petite église? au fait quelle est l'éthymologie de ton pseudo : tu es religieux?


ins7708, le
évidemment meteore mais je pense que skyffer joue contre des gens de son niveau (ie débutants) et ils ne joueront pas Db3 (et puis sauf cas exceptionnel (perte immédiate du pion b7 ou d5) Db3 n'est pas 1-0

sinon, je suis on ne peut plus athé, si tu veux savoir d'ou vient mon pseudo, regarde dans mon profil (en cliquant sur petiteglise)


@Skyffer Personne ne voulait te répondre parce qu'il est rare d'avoir des messages de vrais débutants sur ce forum fréquenté en majorité par des experts et la formulation de ta question avait un aspect naïf qui a pu faire croire à certains qu'il s'agissait d'une blague, d'un "troll" selon le vocabulaire de ce forum, c'est-à-dire si j'ai bien compris d'une intervention au second degré pour piéger ses potes.

Quelques exemples (en espérant qu'il ne s'agisse pas d'un troll mais bon je prends le risque):

"j'ai des défenses" : s'il est vrai qu'on appelle souvent les ouvertures noires des défenses, personne ne dit "j'ai des défenses", on dit plutôt, "je joue ceci ou cela avec les noirs", ou bien "que pensez-vous de telle défense pour les noirs?"

La plupart des joueurs ici connaissent le nom de nombreuses variantes d'ouvertures, et ne diront ainsi pas "je fais fuir le fou", mais "je joue les grandes variantes de l' [ouverture] espagnole", sans justifier, comme dans un manuel pour débutant, que les coups a6 et b5 visent à lever la menace Fxc6 puis Cxe5. Leurs questions porteront non pas sur les principes de base d'une ouverture, mais sur les vertus de telle ou telle variante ou sous-variante, c'est-à-dire souvent un peu plus loin dans l'arbre des coups possibles.

2.d5 n'est pas à proprement parler une "variante" de la Caro-Kann, c'est le deuxième coup quasi-automatique pour les noirs, donc il suffit de dire que l'on joue la Caro-Kann, et chacun sait qu'on joue 2.d5. Par ailleurs, il y a une contradiction dans ton ébauche de répertoire, puisque la Caro-Kann et l'espagnole sont deux choix différents pour les noirs, et donc si tu veux simplifier ton travail, tu apprends soi l'une, soit l'autre.

La notation développée (d7-d5), que l'on trouve dans certains livres anciens, n'est plus à l'ordre du jour, et on utilise la notation algébrique qui ne désigne que la case d'arrivée (d5).

C'est toujours bien de développer les fous et les cavaliers (souvent les premiers plutôt que les second mais pas toujours non plus). Ta question "est-ce que c'est bien?" fait donc sourire les joueurs avertis, qui posent plutôt des questions du type "j'ai du mal sur la variante d'avance en ce moment, quelqu'un connait-il une ligne dynamique mais pas trop risquée, solide mais pas trop dure à apprendre, originale mais offrant de bonnes chances quand même...". Certains répondront alors quelque chose comme "laisse tomber la Caro, c'est réfuté", et un débat s'en suivra avec 75% de provocation/blagues et 25% de choses très instructives, comme par exemple une bonne petite synthèse de Petiteglise.

"Sur d4 je pense à une indienne" fait beaucoup rire car en général les joueurs avancés pensent directement à l'est-indienne, la grunfeld, la nimzo... et donc "penser à une indienne" évoque sans ambiguïté un fantasme masculin et non une ouverture d'échecs.

Bon courage et bienvenue sur France Echecs.
@ Meteore: voir profil pour l'étymologie de Petiteglise (pour la partie "église" du moins)



Meteore, le
Merci pour la réponse Petiteglise Autre chose : ton prénom tu le prononce : Joaquime ou bien Joachin ?

Je me suis souvent posé la question de savoir comment il fallait prononcer?


ca pue par ici 




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