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| Un mat aidé de série par ins7708 le
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| Problèmes | |
mon premier, sans grandes ambitions...
dédié à O.Pucher
sh#14
à tout hasard (je n'y crois pas vraiment) est ce que l'idée de ce problème est originale?
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L'idéée n'est pas originale mais félicitaions si tu l'as trouvée toute seule. Par contre, j'ai l'impression que l'on peut jouer Ff7 n'importe quand, non ?
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félicitations
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Oups, je me suis trompé. J'ai trouvé l'idée, mais pas le mat.
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Confirmation. Mat aidé de série en 14 c'est bien:
Les noirs jouent 13 coups, puis les blancs matent en 1 ?
Si c'est le cas, je pense que 10 coups sont suffisant ...
Qq'un peut-il confirmer ?
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Non, les noirs jouent 14 coups
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arf ça doit être multi démoli... vu que la solution est 14 coups noirs puis le coup blancs...
quel est ta solution en 10 Captain?
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et puis il n'y a pas de Ff7 dans ma solution!
;o)
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Bizarre J'ai plein de solutions en 15 ou 16 (avec ou sans Ff7) mais aucune en 14 et encore moins en 9 !
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Petiteglise Je la met dans mon profil
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Je suggère de mettre le pion h7 en h6. Ca conserve mes solutions (et donc sans doute la tienne) mais supprime celle de Capitaine Flam.
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voups, désolé! le diagramme est faux...
il manque un pion blanc en d2...
bravo quand même Captain!
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pour l'instant je n'en trouve même pas en 14. C'est bon signe donc heh! On est bien d'accord que la p.e.p est impossible ici? :)
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on ne doit pas avoir la même idée FPC...
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oui, évidemment sigloxx... la p.e.p est impossible ici
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Tout de suite comme ça ... C'est nettement plus dur ...
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Si un adorable admin' pourrait rajouter un pion blanc en d2 dans le diagramme...
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Quelle andouille Le pion doit rester en h7, bien sur ! C'est OK
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Je retire ce que j'ai dit L'idée est peut-être originale !
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En 13, non ? Avec la même idée que CapitaineFlam, le roi croutant d2, remontant en h8 et le cavalier ne bougeant pas ?
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hmmm J'ai une solution très amusante (et je pense que c'est l'idée de petiteglise) mais qui à mon avis n'est pas valable :).
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et là c'est le drame... évidemment...
en attendant une version corrigée, veuiller rajouter un deuxième pion blanc, cette fois en f2...
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oui en plus nirnaeth a raison, c'est démoli :/
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Je propose en 13 coups 1-4 Rxd2
5-10 Rxh8
11-12 d1C
13 Cxb2
Et Fxb2#
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pion blanc f2 ne suffit pas, ça fait alors 14, pour la solution de captain.
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Posts croisés Désolé.
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pourquoi ne pas décaler les pions d sur la colonne e?
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ah nm. il aurait pu y avoir d3xc4 alors..
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bon... avant une nouvelle version: voici le vrai diagramme:
j'avais oublié le pion d2, et le pion f2 c'est parce que je n'avais pas pensé que le cavalier pouvait rester en b2!
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reste à rajouter pion blanc f2 pion noir f3.
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"à mon avis n'est pas valable" bizarre certes, mais d'une logique irréfutable!
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oui pour le pion noir f3!
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Je suggère aussi de changer l'énoncé en: "Quelle est la pièce promue ?" ;)
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pas vraiment irréfutable Même si bien entendu la nécéssité d'avoirune position légale à chaque coup dans un aidé série ettaye la validité de cette solution. Idée amusant et jolie réalisation en tout cas (mais faut rajouter pion noir f3 héhé).
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oui, l'idée est peut être belle et originale, mais je me suis trop précipité pour poster
vu qu'il y a une pièce promue, ce problème ne ressemble plus à rien...
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En tout cas, Merci à Petitéglise de poster ce genre de problème.
C'est esthètique et abordable pour un béotien comme moi, même si ça foire parfois.
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Bon on donne la solution.. 1.bxc3e.p? ipossible, car le dernier coup blanc a pu être joué par le cavalier h8.
1.Re5 2.Rf6 3.Rg7 4.Rxh8...8.Rd4 9.bxc3.ep! (La position après 8.Rd4 n'est légale, point de vue échecs classiques, que si le dernier coup blanc est c2-c4, donc la p.e.p est à présent possible)...13.Rh8 14.cxb2+ Fxb2#
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Ce qui n'est pas original c'est la pep. Ce qui l'est peut-être, c'est l'aller-retour-aller du roi. Il s'agit en fait de ce qu'on appelle un mat aidé de série conséquent et il faut le préciser dans l'énoncé.
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de rien...
nouvelle version:
dédié à O. Pucher
sh#13
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croisement... c'est quoi conséquent?
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croisement... c'est quoi conséquent?
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série conséquent = un problème série dans lequel chaque position doit être légale au sens des échecs classiques. Par défaut, en série, seule la position initiale doit être légale (je m'étais donc trompé plus haut).
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Un lien sur le retro croner. Tu dois également trouver de nombreux exemples dans les archives de FE. On s'y est pas mal interessé à une époque, en particulier pour d'autres énoncé que l'aidé de série. Nicolas et Andrew ont copublié un long direct de série conséquent (genre 30 coups).
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avec une pep, bien sur
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tiens je connaissais pas ca l''aidé de série conséquent. Ca a l'air interessant!
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J'ai retrouvé ça Histoire de fous ... de Janvier 2002, avec des idées vraiment interessantes, et que nous n'avions pas vraiment approfondies à l'époque.
L'idée de base (de régicide) était de faire des aidés conséquents, pas forécement de série. Nous avions forgé à cette intention le concept d'amnésie : la légalité est réexaminée à chaque coup. J'aime bien les compositions qui en découle, en particulier mon aidé en 7 coups.
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ainsi que le problème de Nicolas et Andrew.
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wow! quel superbe post cet "Histoire de fous..." !
merci bien pour le lien FPC!
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L'histoire se repete, petiteglise... Lors de ton post sur le "differentiel suppose" entre Andrew et moi, j'avais indique 2 publications communes. J'espere que celle que Francois vient de souligner te plaira !
Ce probleme est clairement d'un bon niveau, et d'ailleurs les commentaires dans la revue ont ete tres elogieux. On espere donc obtenir une distinction au moment du jugement
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Il y a d'ailleurs, Andrew une faute de frappe dans ta solution. Il faut lire "Now Black's "last move" was d5" et pas d4.
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Ma première idée (à partir du diagramme initial) était 1.Ff7 (n'importe quand !) 2.h5 ... 6.h1=F 7.Fe4 8.Feg7 le cavalier n'a pas joué le dernier coup donc 9.bxc3 ep 10.Re5 ... 13.Rh8 14.Fg8 15.F6h7 16.cxb2 Fxb2#.
J'ai fait deux erreurs : d'une part j'avais compté 14 coups en oubliant les coups de fous pour refermer la cage, d'autre part (et je viens seulement de m'en rendre compte), au neuvième coup, la pep est impossible (promotion en cavalier !).
La dernière position semble correcte. On peut peut-être également remplacer le pion d3 par un fou noir dans le tout premier diagramme. Ca fait de fous de cases blanches mais bon...
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dans le deuxième diagramme Les pions a3 et c7 sont vraiment nécessaires?
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c7 évidemment! mais a3?
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ok a3 empêche Rb1-a1.. :)
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oui FPC bizarement, puch a aussi eu la même idée que toi...
ref Nicolas, j'ai mis du temps à trouver la (jolie) solution... Félicitations à vous deux!
et bonne chance pour une éventuelle distinction!
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Au fait, petiteglise 87 n'est pas un bon cru. C'est meme une des plus mauvaises annee en Bordeaux et Bourgogne...
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chut! il faut pas le dire!
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