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| Débat: les championnats du monde en Libye par ins3242 le
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Gens Una Sumus,
L’annonce officielle du déroulement du championnat du monde d’échecs en 2004 à Tripoli (Libye) et La Valette (Malte) a été faite (www.fide.com).
Sur ce site un débat avait déjà eu lieu il y a quelques temps concernant le fait que les joueurs de nationalité israélienne ou ayant dans leur passeport un visa israélien se verraient interdire l’accès à la Libye et seraient obligés de jouer à Malte.
Les documents officiels relatifs au championnat du monde 2004 ne mentionnent pas cette possibilité de façon explicite, mais on peut lire dans les obligations faites aux participants (Players’ undertakings for participation) :
‘Only players that are denied a visa to Libya have the right to play in Malta’
(Seulement les joueurs s’ étant vu refuser un visa pour la Libye seront autorisés à jouer à Malte).
Une certaine catégorie de joueurs, déterminée sans doute par le bon vouloir de Son Excellence Mouamar Khadafi, sera tenue à distance sur l’île de Malte (par ailleurs membre de l’Union Européenne à partir du 1er mai 2004). Il reste bien entendu à déterminer cette catégorie de joueurs, mais le seul fait que Malte soit officiellement co-organisateur laisse présager que certains joueurs se verront refuser un visa pour entrer en Libye. Cela signifie aussi que le président de la FIDE n’a pas imposé comme condition à la Libye que tous les joueurs soient acceptés sur son territoire.
D’après des information glanées sur différents sites : les détenteurs d’un passeport israélien, ou les détenteurs d’un passeport contenant un visa israélien même expiré se verront refuser l’entrée en Libye.
Bien entendu les règles concernant l’obtention d’un visa changent souvent suivant l’état des relations internationales. Il est cependant curieux que la FIDE n’ait pas obtenu de garanties que tous les joueurs pourraient participer en Libye au championnat du monde. Il est possible qu’un nombre important de joueurs aient joué ces dernières années en Israël. De plus, un grand nombre de joueurs du top 100 sont de nationalité israélienne.
Sans entrer dans les relations arabo-israéliennes du moment, sans même vouloir faire un amalgame religieux, je trouve anormal que la FIDE et son président, n’aient pas obtenu la garantie que tous les joueurs, indépendamment de leur nationalité ou de leurs voyages précédents en Israël, puissent participer sur un pied d’égalité à une compétition sportive sans enjeux politiques.
Cette attitude, de la part du gouvernement libyen et de la Fide, digne de la guerre froide, ne fera qu’attiser les tensions déjà existantes au Moyen-Orient et ternira l’image déjà entachée du président de la FIDE et des échecs en général.
Je comprends que ces championnats soient un moyen pour la Libye et son peuple de s’ouvrir au monde, mais cette ouverture ne doit pas s’accompagner de clauses discriminatoires envers une catégorie de participants.
Qu’en pensez vous ?
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ben completement d'accord j'espère juste (c'est triste de dire ca alors que cela fait des années que l'on attend un championnat du monde digne de ce nom) que, si les conditions restent inchangées, les joueurs boycotteront en masse ce tournoi. Au fait, j'ai pas trop suivi l'affaire, mais qu'en dit l'ACP ?
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idem un moyen pour la Lybie et son peuple de s'ouvrir au monde ? lol...
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déjà vu N'en avait-on avait pas déjà discuté ici même il y a trois semaines ?
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Oui azertyqsdf, Mais là où on ne faisait que conjecturer, on a à présent une annonce officielle. Tout à fait d'accord avec Chessisfun sur le fond.
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J'ajoute que je trouve déplorable que la république de Malte, bientôt membre de l'UE, cautionne une telle discrimination en co-organisant un tel événement selon des critères explicitement anti-Israëliens, et, à mon sens en tout cas, antisémites.
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Drole ! Au tirage au sort du 1er tour,
- si je joue contre un "autorisé", je joue demain ici.
- si je joue contre un "non autorisé", j'ai 20 mn pour trouver un vol Tripoli - La Valette. A mes frais ?
Et c'est pareil à toutes les rondes ....
Ask'on rigole .....
Je plaisante avec mes arguments à 3 sous, il vaux mieux rire que pleurer devant ça ...
J'espère qu'un "interdit" arrivera en finale !
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un grand nombre = 2 qualifiés
israeliens!=juif
en plus lautier et pas qualifié alors franchement moi je m'en tape
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rha j'ai oublié les saut de ligne
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Ce serait marrant une finale Guelfand-Sutovsky non ?
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les joueurs se déplacent-ils .? 1. Les joueurs doivent-ils se déplacer, alors que la technologie nous offre la possibilité de faire jouer des adversaires distants l'un de l'autre (comme l'an passé entre Paris et St Pétersbourg) ?
2. Un bon joueur palestinien (ou non juif) aurait-il accès à l'équipe olympique israélienne ?
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point de détail : les détenteurs d’un passeport israélien, ou les détenteurs d’un passeport contenant un visa israélien même expiré se verront refuser l’entrée en Libye.
Donc judit polgar ou kasparov ne pourront jouer en Lybie !!
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réf azertyqsdf 2. c'est le cas dans tous les sports où ils sont représentés.
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Esperons qu'il y ait quelques joueurs pour boycotter ce tournoi et sauver l'honneur de notre petite communaute si cela se confirmait.
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Ref jsg C'est malheureusement confirmé : voir sur le site de la FIDE ( avec photos à l'appui ).
Sinon, je n'ai vu d'appel au boycott nulle part, que ce soit en Europe ou aux Etats-Unis. Quelqu'un pourrait-il me dire ce que la fédération israélienne souhaite faire ? ( leur site est en hébreu, sans version anglaise !)
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Souvenez- vous de l'Olympiade d'HAIFA, en 76, boycottée par les pays du bloc de l'Est...
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marrante, la formulation elle sous-entend que la plupart des joueurs prefereraient jouer a Malte, voire elle anticipe un eventuel boycott...
J'attends avec curiosite la reaction des principaux interesses, a savoir les Israeliens. Sutovsky, en particulier, n'est pas du genre a se laisser marcher sur les arpions, j'ai l'impression, il va y avoir du sport ;o)
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Mais... " Il n'y en a qu'une, c'est la thune !".
Lors du schisme FIDE / PCA en 92 /93, certains ont fait fi de la FIDE pour aller jouer avec la PCA ET ramasser de l'oseille. D'autres ont refusé de suivre Kaspa et consorts par principe, pour éviter que le monde des pros échiquéens ne sombre dans la situation subie depuis lors.
Et le premier championship à la ILIUMJINOV en 99 à Las VEGAS : le montant des prix a fait taire les scrupules quant à la nouvelle formule par élimination directe, dont KHALIFMAN est sorti vainqueur.
Vous pensez que le boycott d'Israêl va
freiner l'avidité de beaucoup ?
"HOMI LUPU HOMI"
Je suis sceptique, et ne crois pas en une levée de boucliers.
Le pragmatisme prévaudra...
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Moi... j'attends surtout la réaction de l'ACP de Joel Lautier, qui a là une belle occasion d'honorer la devise de l'ACP Injustice done to one is a threat to all tout en prenant à partie Mr Kalmoukie qui est à l'origine de cette flagrante injustice!
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toutefois quand on veut pérorer en latin, mieux vaut éviter de le faire depuis la cuisine ;)
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Sauf si la citation voulait dire (à la manière des locutions de Desproges dans le dictionnaire à l'usage de l'élite et des biens nantis) "A part Radu Lupu, on n'a oublié personne."
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Homo homini lupus " Ignoranta, ignorantis, ignorantum ".
Méa culpa : ma mémoire me joue des tours...
Mais vous aviez corrigé...
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il doit s'agir du "Dictionnaire superflu
à l'usage de l'élite et des bien nantis", le s (superflu lui aussi)modifie quelque peu le sens de la phrase, si je puis me permettre de chambrer un peu un éminent linguiste.
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Recentrons le débat ! Si vous n'y voyiiez pas d'inconvénient...
Quid de mon apport ?
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En tout cas Cette histoire montre combien la situation de la FIDE est catastrophique. Ilioumjinov, qui la faisait survivre artificiellement en apportant ses fonds personnels (d'origine pour le moins douteuse...), ne semble plus vouloir payer (voir opinion de Joël Lautier sur le site de Clichy) et il fait appel à d'autres pour le faire (il a déjà tenté le coup en 1996)
Ceux qui savent lire l'anglais pourront aller voir les minutes du dernier Congrès de la Fide : ils en sont réduits à limiter l'usage des téléphones portables à leurs officiels !
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Ach ! "Dictionnaire superflu à l'usage de l'élite et des bien nantis" ça être bonne lecture.
Bon, puisque c'est la journée "les expressions latines dans la langue française", je crains que le français n'ait jamais ajouté d'accent à mea culpa . Mais bon, chui Belge, donc chui pas chur :-).
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Bon sang, dommage de polluer ce post...
Bon, chessisfun pour répondre à ta question, je n'en pense pas du bien. Si le championnat du monde s'organise dans ces conditions (càd avec un Banthoustan pour israéliens et assimilés à Chypre), je ne regarde pas les parties en direct sur internet. Ca fait mal, mais ça fait du bien. Vaut mieux pas de championnat du monde qu'un truc pareil.
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oui el cave je devrais me relire :b
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Pour le vilain Kalmouk J'ai souvent dit que je regrettais d'être passé FIDE puisque ça faisait que la FFE envoyait de l'argent à mon nom à une organistation dans laquelle je ne me reconnais plus en rien. Et c'est l'un des griefs les plus sérieux contre Kasparov qu'il ait fait élire ce mafieux. Hélas, ce genre d'annonce ne me surprend en rien, même si j'espère bien qu'il y aura des réactions. Toutefois, l'omniprésence russe, qui rappelons-le est un état totalitaire, dominé par des mafias, sans regard pour les droits de l'homme ... dans les Echecs ne favorise sans doute pas une situation saine.
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dommage... dans ce fil qui aurait pu voir éclore un peu d'intelligence, je vois des manifestations de colère, de haine sourde, etc.
Alors que je ne vois pas ce qui vous oblige à prendre une licence à la FFE... Est-ce que le fait de ne pas prendre licence vous empêche d'aimer le jeu d'echecs ? non, alors pourquoi se lamenter qu'une partie de l'argent part vers des personnes peu recommandables. Depuis Campomanes, on sait bien que la FIDE c'est pas le nirvana.
Je vois aussi de beaux ressentiments du genre "tous pourris" etc. Mais qui vous empêchent de fleurir votre vie, de la construire, de jouer autrement, d'inventer, de prendre des risques, plutôt que de vous enfumer la tête sur des considérations morales en direction de prétendus "élites" etc.
Si ces gens sont vraiment des pauvres types, pourquoi leur accorder alors une importance qu'ils ne méritent pas de toute façon.
Je vois qu'il est plus difficile de s'inventer un avenir que dejouer l'intellectuel à deux balles... surtout que la politique, si c'était aussi facile que cela, c'est à dire le règne de la vérité ou de la sincérité, il n'y aurait que des filles et des gars sympas et vertueux à la tête des Etats et organisations... que de fausses naïveté déployée pour si peu de résultats...
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Merci Mosquito... de vouloir bien descendre au niveau du sol pour faire eclore un peu d'intelligence... C'est vrai on peut chacun de son côté se construire des tours d'ivoire et regarder le monde d'en bas agoniser, mais on peut aussi se rendre compte que tout n'est pas noir ici bas, et qu'il y a même à l'intérieur des organisation dites 'pourries' des mouvements qui ne vont pas dans le sens dicté par les élites dirigeantes, qu'il y a encore des gens qui pensent que l'on peut changer les choses de l'intérieur au lieu de baisser les bras. Je pense en particulier à l'ACP conduite par Joel Lautier, qui si je ne me trompe, est encore GMI Fide et n'a pas brûlé son certificat.
Il faut aussi faire la différence entre la FFE qui n'est pas la FIDE, comme le joueur qui affilié à la FFE donc indirectement à la FIDE n'est pas forcément un partisan du régime mis en place par son président...
Et puis, Mosquito, il est sans doute beaucoup plus facile de s'inventer un avenir dans une démocratie que dans un régime dirigé par un illuminé qui voulait s' inventer un avenir...
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Nonens volens... je constate que la situation de la FIDE, l'ombre de ce qu'elle fut jusqu'au schisme Kasparo-Shortien, va à vau-l'eau ( Le veau d'or ).
Quelque soit l'étendue de son talent, Kaspa ne voulut être que le calife à la place du calife, comme toujours dans le but de nettoyer les écuries d'Augias.
L'enfer est pavé de bonnes intentions.
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Dernières nouvelles sur le site de Chessbase, Rouslan Ponomariov annonce qu'il ne jouera pas le championnat de Tripoli. Il dénonce également la "dictature absolue" qu'est la FIDE selon lui.
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La tribune de l'Echiquier Niçois aujourd'hui :
"LA TRIBUNE" - 7 Avril - Des ouvertures douteuses...
De nombreux pays dans le monde ont à leur tête des dirigeants "suspects", souvent tyranniques, parfois liés au terrorisme international. Ces pays n'ont aucune apparence de démocratie, mais les réalités du siècle font qu'ils s'ouvrent un jour ou l'autre sur le monde extérieur; la précarité, la faim, le développement, ou certaines formes d'asservissement, commandant à plusieurs de ces hommes d'état de se rapprocher des nations libres. L'économie de la planète n'étant pas au beau fixe, ces dernières voient là des occasions de commercer, de s'implanter etc... Les théoriciens du système soulignent que l'ouverture de ces nations est un bien et qu'elle va dans le bon sens. L'éventuel prochain Champion du monde d'échecs en Lybie semble bien correspondre à cette définition, et les visites de plusieurs chefs d'état à Tripoli ne contrediront pas cette affirmation. Celà s'appelle aussi la diplomatie. Mais de nos échiquiers où sont gravés les mots Gens Una Sumus à l'échiquier international où les grands de ce monde avancent leurs pions, certains commentateurs trouvent les ouvertures "douteuses". Malheureusement cette affirmation, comme dans la théorie, ne s'exprime que lorsqu'une communauté en partage les vues. Et dans toutes ces parties, on cherche vainement l'arbitre...
Rien à ajouter...
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