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| Franconville (Val d'Oise - 95) recherche joueurs pour 2004/2005 par Je***o*5187 le
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FIDE - Féminine 1è ou 2è catégorie - FFE
Quelques éléments du club à connaitre : *dynamique (site internet d'excellente qualité mis à jour quotidiennement, repas d'avant match, buffets nocturnes organisés plusieurs fois dans l'année....)
*évolutif (2è club du Val d'Oise après Cergy Pontoise)
*ambitieux (1 N3 jouant la montée en N2, 1 N3 visant le maintien, 1 N4 et 2 N5 à priori)
*organisé (assemblée générale vers mai juin, comités directeurs réguliers dont chacun à sa propre responsabilité)
*actif (formation Jeunes, Nationales, critériums, coupe 2000, coupe de France, tournoi interne, tournoi blitz mensuel, blitz à 4...) *convivial (ambiance, implication volontaire à la vie du club...)
*proximité immédiate de Ermont, Sannois, Enghein, Montigny les Cormeilles, Dueil la Barre, Eaubonne, Herblay... ou presque de Maisons-laffitte, Conflans, Cergy, Bois Colombes, Argenteuil voire Clichy.
Quelle qu'en soit la raison - nationale rétrogradée, ambiance exécrable, déménagement, ambition démesurée ou autre - si vous souhaitez changer d'air, celui de Franconville est pur !!! Venez nous rejoindre pour 2004/2005 et n'hésitez pas à visiter notre site le site de franconville ou à contacter nos webmestres au mail suivant info@franconville-echecs.com pour toute question !
A noter que notre N5 et N4 accèdent d'ores et déjà à la nationale supérieure une ronde avant la fin du championnat du fait des excellents résultats obtenus cette saison.
Soulignons qu'à priori les FIDE et la féminine iraient en N3 tandis que les mutés FFE iraient en N4 et N5.
Espérant bientôt vous compter parmi nous...
France Echecs:Pour mettre un article en forme, veuillez consulter la
FAQ Cela sera plus agréable à lire pour tout le monde! Merci!
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Bravo Pour votre Site ! Super complet et très facile à consulter . Une question : comment se fait-il qu'il y ait autant de joueurs adultes et jeunes NON CLASSES dans les équipes d'Interclubs en IDF ? C'est incroyable pour moi (Côte d'Azur) de voir des 1499 en N4 et N5 et autant de 1199 et 1009 en N4 et N5 Jeunes : ça marche pas le ELO chez vous ????
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a mon avis... c'est surtout parce que ce club a opté depuis un ou deux ans une politique d'extension bien trop abusive, qui a pour effet de fair disparaitre peu a peu les clubs alentours tels que celui d'ermont etc...Je suis allé joué contre franconville cette année, le club a l'air tres dynamique, mais vise avant tout a faire monter ses équipes en division supérieure, sans vraiment se préocupper des joueurs qui les composent, le but étant d'avoir le plus de joueurs du meilleur niveau possible. J'avais justement discuté avec des joueurs d'ermont lors de notre match contre eux, qui m'avaient alors révélé la bien triste réalité que je ne soupconnais même pas. Je crois d'ailleurs qu'ils n'ont désormais plus qu'une demi-douzaine de joueurs actifs, et depuis ce jour mon estime pour le club de franconville qui se veut comme un lieu idéal de compétition a beaucoup baissé, ce n'est pas en écrasant la concurrence que vos joueurs vont progresser, bien au contraire et en dépis de l'apparence.
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par contre votre site est tres bien, je regrette juste d'avoir une de mes parties (mal) commentée, un jour ou j'ai vraiment joué n'importe comment ;-)
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Un oubli dans la présentation du club L'abscence de formation ! puisqu'il vous faut importer des joueuses
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ref dipclou complètement d'accord avec toi du début à la fin! (y compris que le site est super)
L'avenir des clubs d'échecs, ça n'est pas ça.
Et pour tous ceux qui me diront "parce que tu crois que l'avenir des clubs, c'est un club comme le tien?", je réponds non aussi, quoique c'est plus moral vis à vis des autres clubs aux alentours (pour réparler du cas d'Ermont) d'avoir un club tourné quasiment à 100% vers la formation que 100% recrutement.
A mon humble avis, il faut seulement quelques recrues pour venir appuyer une base solide reposant sur la formation maison.
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Ref. Dipclou et LeCanari Vous êtes marrant de parler de choses que vous ne connaissez pas.
Personnellement je pense être bien placé pour en parler puisque j'étais ermontois et suit devenu franconvillois.
Déjà, nous ne sommes que 2 a être passé d'Ermont à Franconville, je ne pense pas que l'on puisse parler dans ces conditions de politique d'expansion abusive.
Et pour mieux comprendre le cas d'Ermont, il faut refaire l'historique :
l'année dernière Ermont évoluait en N4 et a réussi à ce maintenir assez facilement. Mais, en fin de saison, 4 joueurs (et joueuses) de l'équipe ont annoncé leur volonté de quitter le club (1 à Saint-Mandé, 1 à Meudon, 2 à Cergy) et 2 joueurs ne pouvaient plus continuer à jouer les dimanches, du coup nous ne pouvions plus aligner une équipe de N4 décente (avec 6 joueurs en moins ça parait difficile) et nous envisagions de jouer en N5, personnellement celà ne me plaisait pas trop d'être obligé de jouer en division inférieure sans possibilité de remontée alors que nous étions déjà qualifiés.
Du coup, 2 autres joueurs (dont moi) se sont mis sur la liste des départs (tous les deux vers Franconville). Et Ermont a aligné une équipe de N5.
Maintenant il est clair que Franconville a bénéficié de la fermeture du club de Sannois, mais encore une fois, c'est de leur propre chef qu'ils sont venus s'inscrire... je leur ai d'ailleurs fait la remarque que s'ils avaient contacté Ermont, nous aurions pu monter une entente et continué à jouer en N4, mais ils n'étaient pas au courant des pbs d'Ermont comme Ermont n'était pas au courant des pbs de Sannois.
Voilà, j'espère que celà permet d'éclaircir les choses.
Si encore une chose, je pense que Jerico a oublié de parler de la formation des adultes et encore une fois le club bénéficie d'une excellente prestation servie par le MF Eric Birmingham (2 fois par mois) et le GMI Valentin Lukov (8 fois dans l'année).
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ref Xadrez Ce que j'ai dit n'engage que moi et je ne force personne à avoir la même opinion que moi.
"1 à Saint-Mandé" Je suppose que tu veux parler de Mathilde. Effectivement, coup dur.
"Si encore une chose, je pense que Jerico a oublié de parler de la formation des adultes" Et la formation des jeunes? C'est à mon avis la base d'un club sain et dynamique (cours toutes les semaines pour les jeunes, interventions dans les écoles etc...)
Cependant, je vous félicite pour votre site à mon avis sans égal dans le Val d'Oise et pour le remarquable parcours de vos équipes adultes cette saison.
"d'une excellente prestation servie par le MF Eric Birmingham" En effet, c'est un très bon entraineur! Il a animé mes 2 premières années de cours a Ecouen, il y a maintenant 8 ans. De bons souvenirs...
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Avis à mes détracteurs ;o))
Merci pour toutes vos remarques que je prends constructivement. J'ai effectivement oublié de parler des cours adultes mais ai bien précisé que l'on pouvait aussi se rapprocher du club pour TOUTE question !
Pour les questions liées à la formation des jeunes, il faut juste faire attention à ce qui est écrit plus haut car dans "club actif" c'est le 1er élément que je mentionne. A noter le très grand nombre de jeunes, membres de notre école de formation expliquant le très grand nombre de non classés. Ceci pour continuer en affirmant que les non-classés jouent en N5 ou en Nationales jeunes, c'est tout. La N4 cette saison n'a pas vu de NC.
Merci à xadrez d'avoir éclairci un point sensible car pour Ermont et Sannois je précise que nous ne sommes absolument pas aller les démarcher puisqu'ils sont venus de leur propre chef pour notre plus grand bonheur. Cette saison a été exceptionnelle car nous visions le maintien pour la 3è année consécutive en N4 mais l'arrivée en masse de joueurs a changé les donnes. Au grand désarroi de certains cette saison tout n'a pas été facile pour les mutés mais uniquement dû aux nouveaux objectifs liés à leur arrivée et leur niveau. De plus comment promettre à une dizaine de mutés leur titularisation systématique quant on a peu d'équipe et déjà des joueurs en place = 3 N5+ 1N4 + 1N3 soit 35 places et 3 mutés maxi par équipes ? Il faut faire tourner les effectifs et c'est pas simple pour un capitaine.
Je sais aussi pertinament que lorsqu'une démarche comme la mienne est entreprise, ce n'est pas 15 joueurs qui viendront mais PEUT ETRE 1 ou 2. Notre N3a fonctionne bien et a loupé le coche en début de saison. Notre N3b et N4 l'an prochain auront donc besoin de quelques renforts pour espérer le maintien d'où mon post. La conclusion du CANARI reflète parfaitement ma façon de penser et mon ambition actuelle.
L'an prochain mon ambition est d'avoir une équipe N3b où l'entente sera parfaite et où les jouerus se contoyeront régulièrement en match. Et pour les joueurs de mon équipe, TOUS avaient été prévenus dès la ronde 1 de la stratégie que j'adopterais exceptionnellement cette saison. Ce n'est donc pas une surprise.
Je serais assez curieux de savoir ce que DIPCLOU entend par joueur actif ??? Pour moi il s'agît de personne s'investissant dans la bonne marche du club et croyez moi c'est plutôt bon ici par rapport à d'autres clubs où j'étais précédemment.
Ce post n'est pas fait vous l'aurez compris pour écraser la concurrence mais simplement pour essayer de ne pas être ridicule en N3 et de permettre à des joueurs qui de toute façon avaient décidés de partir de savoir que nous les accueillerons avec plaisir. Je ne souhaite pas convaincre des personnes de partir d'un endroit où ils se sentent bien mais plutôt proposer une orientation possible à d'autres qui ne savaient pas où chercher : nuance !
Vis à vis de la cordiale concurrence entre club, je tiens à rappeler brievement l'histoire du club qui a entre autre permit à l'époque une sission visant à la création du club d'Enghein....
Pour la féminine, nous en avons plusieurs pas encore aguéries ; actuellement elles sont toutes en compétition jeunes. Une arrivée serait bien pour nous mais pas impérative.
Xadrez: courage l'an prochain devrait te voir passer FIDE en toute facilité ! DIPCLOU les parties commentées le sont par tes adversaires mais pas par un seul intervenant sur le site aussi si effectivement tu as une gêne rien ne t'empêche de contacter notre webmestre pour lui faire part de tes commentaires qui seront transmis à ton adversaire qui ne manquera pas d'améliorer son analyse pour le moins erronée !!!
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cher jerico à mon avis ton problème est que tu ne veux pas regarder les événements d'un oeil extérieur du club de franconville :
Tout d'abord j'adore quand tu dis : "Je ne souhaite pas convaincre des personnes de partir d'un endroit où ils se sentent bien mais plutôt proposer une orientation possible à d'autres qui ne savaient pas où chercher : nuance !". Nuance dans les mots, oui, mais pas dans les faits. Alors évidemment, pour un capitaine assoifé de victoires, tout est pour le mieux : plus de joueurs, d'un meilleur niveau, une équipe plus performante etc...Je ne te le reproche pas d'ailleurs, car j'aurais probablement eu la même réaction. Maintenant, cette conduite apparait tout simplement méprisable pour les clubs alentours, qui voient leurs joueurs s'enfuir un par un pour l'eldorado, ou tout est bien dans le meilleur des mondes. Oui je sais, vous ne leur avez pas forcé à venir, vous ne leur avez même pas demandé de venir ! Et pourtant c'est selon moi la politique d'étouffement de votre club qui est seule (ou presque) responsable de plusieurs effondrements de clubs d'échecs, la qualité quantitative semblant privilégiée sur une acivité de formation déclarée. Je ne parlerai pas ou presque des cours avec le GMI Lukov qui coutent visiblement plus chers qu'ils ne rapportent (8 séances d'une heure trente dans l'année pour cinquante euros...), je ne doute pas en revanche du succès des cours de Birmingham, dont je ne pourrais d'ailleurs que vous féliciter. Mais alors quel intéret à dépouiller vos voisins si vous êtes si autonomes que ca ?
De même lorsque tu me dis "Notre N3b et N4 l'an prochain auront donc besoin de quelques renforts pour espérer le maintien d'où mon post.", cela m'inquiete un peu., et je serais près à parier que d'ici un an nous aurons droit à un post du genre : " Notre N2 et N3b auront besoin de quelques féminines et aussi de quelques MI pour viser la montée en division supérieure l'année prochaine." L'action même de réclamer une féminine montre clairement que vous vous souciez plus de vos résultats que de vos joueurs même. Car sauf erreur de ma part si vous vous intéressiez vraiment à vos joueurs et à la bonne humeur du club, vous inviteriez tous les joueurs à venir passer un bon moment et non une femme qui jouerait le role de bouche-trou ( ;-))
Ou alors est-ce moi qui est encore une vision trop idéaliste de la vie associative ?
Pour finir, et pour répondre à ta question, j'entends par joueur actif joueur qui s'investie dans la vie du club, qui participe aux compétitions, etc. Ne prends pas mes propos de travers, je n'ai rien contre les personnes agées qui viennent jouer leur partie du mercredi et s'en vont satisfaits, il en faut bien sur, mais ce n'est pas eux qui vont assurer le soutien des équipes et qui assureront la relève. Je disais donc qu'ermont n'a plus que 6 ou 7 joueurs d'un niveau correct, à participer aux compétitions etc.
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a voir ts ces longs blablas ca donne pa envie de lire
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ref alparisiano tu as tort, je trouve que c'est un débat fort intéressant sur la vie des clubs.
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Deux choses - Jerico, arrête de mal écrire Enghien... déjà parce que ça m'énerve (en tant qu'ancien joueur et ancien habitant de cette charmante citée thermale) et aussi parce que Dipclou risque de dire que tu le fais exprès et que c'est une politique volontaire du club qui est seule responsable si Enghien est dans les choux cette saison en N3. (je blague diplcou hein va pas t'énerver... m'enfin je me suis bien marré quand j'ai dit à Pierre et à Benoît qu'ils auraient une belle équipe en N4 l'année prochaine, ce à quoi Pierre à répondu que cette saison ils ne voulaient gagner qu'un match... contre Franconville ;) )
- dipclou, à mon avis ton problème est que tu ne veux pas regarder les événements d'un oeil extérieur du club de franconville, euh non, que tu as dû oublié de lire mon post ;)
Le pb d'Ermont est lié à une suite de choix perso (pr ex. Mathilde a préféré aller dans le club de son entraineur, Laurie a voulu tenter sa chance à l'échiquier féminin d'une équipe de N2, Cyrille a préféré jouer dans un club plus proche de son domicile, Stan et Marc ne pouvaient plus jouer les dimanches pour des raisons familiales etc.) et n'a rien à voir avec une soit disant politique de Franconville.
Maintenant je trouve déplorable ton attitude (tu juges sans savoir) et je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes... explique moi comment un cours peu rapporter plus qu'il ne coûte ? Pour moi, un cours est payé par ceux qui veulent le suivre et il ne rapporte rien au club (ou sinon j'ai rien compris à une association 1901).
De plus (ce qui n'a rien à voir avec mon argumentaire, mais il mérite qu'on le souligne), Lukov est vraiment un excellent prof.
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oulala qu'est-ce que je fais comme fautes moi :(
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D'ailleurs... Si vous pouviez passer le bonjour à Eric de ma part, ça serait sympa! :-)
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Aie aie aie quelle belle différence entre dire et faire ! Tu prétends que je n'ai pas du lire ton post mais j'ai malheureusement l'impression que c'est toi qui n'a pas lu le mien. A nouveau tu ne me parles que du cas d'ermont alors que dans mon dernier commentaire je ne l'ai pas cité une seule fois ! Car j'ai justement lu ce que tu as écris, qui n'est probablement pas complètement faux, et je l'ai pris en compte. En revanche tu sembles avoir un petit blocage sur ermont, alors la remarque "je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes" te conviens effectivement très bien. "Tu juges sans savoir""....ARG je ne juge pas je donne mon avis clairement mis sous réserve, mais ta remarque est inquiétante car si l'on ne pouvait plus s'exprimer sans posséder la connaissance absolue, le monde serait comme un silence infini...
Nous ne parviendrons probablement pas à nous mettre d'accord, mais à défaut d'avoir raison, je suis persuadé de ne pas avoir complètement tort...
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der des ders
Dipclou : pour moi ton pb est d'ordre perso je pense, pas d'ordre démographique. Ta rancune est sans doute fondée mais laisse les personnes n'ayant pas les mêmes idées que toi évoluer selon leurs propres envies. Quant à la politique du club, sa vision des choses, ses contraintes cela n'a rien à voir avec moi. J'ai envoyé ce post en mon nom seul et n'engage que ma responsabilité seule. Si t'avais été à notre AG l'an passé ou notre session d'ouverture cette saison, tu aurais découvert une autre vision de notre club qui est loin de celle que tu décris péjorativement.
Va un peu sur le site de Maisons-Laffitte http://perso.wanadoo.fr/rjean et tu y découvriras le genre d'éléments qui font que certains aiment à venir découvrir notre club. Dans NEWS, lis le mémorandum du Président et tu verras qu'avant de critiquer largement les autres qui font de leur mieux pour être efficace, il serait peut-être temps que certains se posent les bonnes questions. Car les joueurs mutés auraient pour beaucoup préférer pouvoir rester là où ils étaient. Moi le premier quand j'ai rejoint Franconville.
Je n'ai pour seul mépris face à mes adversaires que ma partie à gagner devant l'échiquier mais jamais l'ambition d'un monopole quelconque ! Le club aussi je te propose de relire mon post concernant la ville d'Enghien les Bains - pas mal cette fois-ci xadrez ;o))
Pour ce qui est de la féminine et de mon désintéressement de mes coéquipiers et très bons potes pour certains, je te dirais ceci : qui te dis que je ne leur ai jamais proposer une invitation à la maison ? Je parle même plus haut de repas d'avant match pour la cohésion et complicité d'une équipe et même de buffets nocturnes tous gracieusement organisés par le club. Pour ceux me connaissant, ils savent que ma préoccupation n'est pas que d'ordre comptable à la fin des matches, je ne parlais d'ailleurs que d'1 ou 2 renforts pour compléter un noyau déjà en place plus ou moins.
Pour la féminine je rajouterais que de son niveau dépend un peu des résultats maintenant le jeune âge de nos féminines actuelles qui jouent en compéts jeunes ne nous autorisent nullement la certitude que leurs parents voudront les accompagner en plus en N3. D'où un besoin possible en effet. N'oublions pas qu'en N3, leur présence est impérative quelque soit leur niveau...
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je n'est aucun problème personnel Et tu n'imagines pas comme le sort des franconvillois me laisserait indifférent, s'il ne s'agissait que de moi. Mais justement, et comme dit précédemment, je tiens les arguments que j'avance non pas de ma simple imagination mais d'avis de différentes personnes, dont certains joueurs du club d'ermont. Et, sans vouloir m'exprimer à leur place, j'ai la claire impression que leur point de vue est bien différent du votre, en matière, je le répète, de politique extensive interne du club. Par ailleurs, je me doute que ces décisions n'ont rien à voir avec toi en particulier, ce que je n'ai d'ailleurs jamais ne serait-ce que sous-entendu. Ainsi, ce que je souhaitait une simple réaction, certes dure et quelque peu subjective, pour manifester ma désapprobation de ce système, a entrainé malgré moi un débat qui s'est finalement révélé fort intéressant. Je félicite donc le club de franconville qui a su rapidement parvenir à ses fins, mais regrette seulement que cela ait entrainé la disparition partielle des clubs avoisinants...
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ref dicplou Dicplou: les cours assures pat lukov sont d'une durée de 2h30 et non 1h30
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réf LeCanari A propos de la formation des jeunes:
Eric Birmingham est présent tous les mercredis apres midis de 14h à 16h30 pour enseigner le jeu d'echecs aux jeunes + 1 entrainement/mois le samedi réservé à la N3 jeune.Connais tu beaucoup de club ou les jeunes suivent des cours réguliers avec un excellent pédagogue reconnus de tous(c'est toi meme qui le précise)
Je t'invite a visiter cette page qui présente les différentes formules de cours pour la formation des jeunes que tu pensais inexistante dans notre club: http://www.franconville-echecs.com/club/fiche_renseignement.html
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et beh ! Je suis impressionné par l'ampleur qu'à pris ce mail...
Et dire que Cergy n'y est pour rien...
Amitiés à mes amis de Franconville ( C'est à dire une grande majorité des joueurs...) et à mes amis d'Ermont et d'ailleurs...
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ref Jacouille Je ne doutais évidemment pas que vous aviez une formation pour les jeunes mais simplement que sur ce post, jerico ne faisait allusion qu'au secteur adulte comme si le reste importait peu ;-)
"Connais tu beaucoup de club ou les jeunes suivent des cours réguliers avec un excellent pédagogue reconnus de tous(c'est toi meme qui le précise)" Bah oui, à Ecouen 3 cours par semaine pour les plus jeunes par Alain VIOT et 1 cours par semaine le mercredi soir avec le MF Xavier PARMENTIER.
Voila j'espère avoir pu éclaircir ma position. Je précise que perso je n'ai rien contre ton club mais c'est simplment que je ne partage pas le même idéal
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ref LeCanari Je ne doute pas qu'Echecouen fasse d'excellents cours (j'ai moi même été le premier prof ! à la création du club), mais Jacouille précise juste qu'il n'y en a pas beaucoup... et je pense qu'il a raison, à ma connaissance (mais je peux me tromper) il y a ecouen, le perchay, cergy, franconville et enghien.
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis "jerico ne faisait allusion qu'au secteur adulte comme si le reste importait peu ;-)" alors que si on lit le premier post "actif (formation Jeunes, ..."
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ref dipclou Bon allé je reprends tes propos pour que l'on comprennes (c'est lourd m'enfin vu que tu t'obstines) :
A nouveau tu ne me parles que du cas d'ermont alors que dans mon dernier commentaire je ne l'ai pas cité une seule fois ! Ok alors explique moi ce que veut dire la dernière phrase de ton post "Je disais donc qu'ermont n'a plus que 6 ou 7 joueurs d'un niveau correct, à participer aux compétitions etc." ?
En revanche tu sembles avoir un petit blocage sur ermont, alors la remarque "je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes" te conviens effectivement très bien. Euh non, quand je parle d'acharnement j'évoque le fait qu'après avoir critiqué une éventuelle politique d'expansion, tu continues en dénigrant (toujours sans connaitre) les cours du club.
Je ne vois pas comment tu peux te permettre de juger le cours du GMI Lukov (non pas sur le contenu du cours, j'entends bien, mais sur son aspect financier), sais-tu combien il est payé ? sais-tu combien nous sommes à participer aux cours ? sais-tu combien ils durent ?
Si oui, alors je retire ma remarque.
ARG je ne juge pas je donne mon avis clairement mis sous réserve, mais ta remarque est inquiétante car si l'on ne pouvait plus s'exprimer sans posséder la connaissance absolue, le monde serait comme un silence infini... Ne fais pas dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit, je n'empêche personne de parler, au contraire j'aime le débat. Par contre pour affirmer des choses comme "le club de franconville a une politique d'expansion abusive" il faut avoir des billes... et en l'occurence les tiennes ne sont basées que sur une discussion avec certains ermontois, laisse les donc venir s'exprimer ici et nous seront fixé.
Sinon vivecergy précise que cergy n'y est pour rien ;) mais tu devrais dire le contraire, ils ont récupéré autant de joueurs d'Ermont que Franconville... même 1 de plus si on compte la FSGT. (je blague vivecergy, va pas me faire le dipclou ;)
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Ex-Sannoisien A entendre le discours de certains, on pourrait croire que le club de Franconville cherche à écraser la concurrence (si concurrence il y a d'ailleurs)alentours. Je trouve ce raccourci aussi pauvre que dénué de fondements.
dans mon ancien club (Sannois), l'ambiance était conviviale pour ne pas dire presque familiale. Le seul véritable problème que nous avions, c'est que le nombre des membres qui composait le club ne nous permettait pas de le faire grandir et par conséquent de le faire perdurer. Il nous a donc fallu trouver un club dont les valeurs se rapprochaient des notres car nous voulions garder cette esprit de camaraderie cher à notre coeur. Nous en avons donc tous parler très ouvertement et notre choix c'est porté immédiatement et unanimement sur Franconville.
Aujourd'hui, et malgré un pincement au coeur bien compréhensible d'avoir fermé notre modeste club et néanmoins bien-aimé, je ne connais pas un ancien qui regrette ce choix. Pour nous c'est même tout bénéfice :
- L'accueil de début de saison a été aussi convivial que chaleureux. Cela ne s'invente pas et cela ne s'improvise pas non plus.
- L'ambiance générale est excellente et notre intégration c'est passé dans d'excellente condition.
- Nous pouvons rencontré d'autres joueurs, dont certains sont très fort et qui ne ménage pas leurs efforts ni leurs connaissances pour nous faire progresser.
- Les cours (choses que nous n'avions bien évidemment pas) sont très bons, que ce soit avec Eric Birmingham ou Valentin Lukov.
La liste pourrait encore être longue...
Franconville a été le premier surpris du nombre de nouvelles recrues cette saison, preuve qu'il n'était pas forcément au courant des difficultés des uns et des autres.
Il lui a fallu également gérer l'intégration de ces nouveaux membres dans les différentes équipes. Cela n'a pas été facile, cela a demandé des sacrifices et de l'abnégation pour certains. Malgré tout, le président et les différents capitaines d'équipe ont réussi un véritable tour de force. N'en déplaise à quelques détracteurs, les résultats parlent d'eux mêmes...
Sans cohésion, il ne peut pas y avoir de bon club et les dirigeants de Franconville ont tout le savoir faire nécessaire pour le péréniser.
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Merci ErikP pour tes propos qui permettent un éclairage de la situation.
Bref pour finir, sans créer de polémique, il y a deux vision des choses :
- celle de dipclou (ayant discuté avec certains joueurs d'Ermont) qui affirme qu'il y a une politique d'extension bien trop abusive de Franconville. Mais qui n'a aucun argument valable pour étayer son affirmation (à moins que la critique du cours de Lukov n'en soit un, mais je doute).
- celle des premiers intéressés (les joueurs étant venu à Franconville) qui affirment qu'il n'y a pas de "politique d'expansion" mais un concours de circonstances qui fait que Franconville a bénéficé cette année de nombreux renforts qui lui permettent de briller en compétition.
On laissera je pense les lecteurs de FE faire leur choix entre ces deux visions.
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Temps mort demandé. Je prends cette gentille discussion en cours de route, alors laissez moi me présenter: je suis l'ancien et dernier en date des présidents de l'ex club de Sannois. Je pense que je ne suis pas trop mal placé pour intervenir dans cette querelle de clochers qui me semble être une perte de temps, tant j'ai l'impression que les intervenant on oublié un critère important de la vie associative, LE LIBRE ARBITRE, chaque joueur qui quitte un club le fait de son plein gré, la revolution française est finie depuis longtemps, et nous n'entrons ou ne sortons plus à la force des baillonettes.
Les clubs qui perdent des joueurs ont beau jeu de dire que les autres sont responsables. Messieurs, faites le ménage dans votre jardin avant de regarder dans celui des autres. Si un club à tout pour reussir, alors ces joueurs ne partiront pas.
A Sannois nous n'avions pas de cours, une structure trop petite et, dans ce cas, il est impossible de perenniser une structure.
La question fondamentale, est la suivante: faut-il a tout pris conserver nos petites habitudes, ou bien evoluer vers d'autre clubs pour réaliser nos envies.
Tout vos beaux débats n'y changerons rien, la réponse est en chacun de nous. Nous sommes les seuls responsables de nos choix (n'accablons pas les autres) et tant mieux si des club dynamiques nous offrent des alternatives.
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Bien dit ! ... il serait peut-être temps de corriger ton profil ? ;o)
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Pour Yvap Il me semble que ton profil ne correspond pas vraiment non plus, du moins pour le sujet abordé ici, je cite:
" Bavard impénitent, ça tout le monde l'a vu! "
Le mien est corrigé.
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Xadrez lit mes posts jusqu'au bout ! Ma dernière phrase répondait tout simplement à la question de Jerico sans aucun parti pris ! Ne dit pas n'importe quoi s'il te plait !
Pour les cours de GMI Lukov ma remarque était probablement innapropriée mais je n'ai jamais critiqué la qualité de ses cours (dont je ne doute pas d'ailleurs !) mais le fait qu'ils ne s'adressent qu'aux gens "fortunés" (ne reprend pas encore une fois cette phrase dans ton prochain post, j'ai bien mis "fortunés" entre guillements...on sait jamais...).
Mais alors quand tu me dis dis de ne pas faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit, et que quelques lignes plus tard je lis ma "vision des choses" : "- celle de dipclou (ayant discuté avec certains joueurs d'Ermont) qui affirme qu'il y a une politique d'extension bien trop abusive de Franconville. Mais qui n'a aucun argument valable pour étayer son affirmation (à moins que la critique du cours de Lukov n'en soit un, mais je doute)."non sérieusement tu le fais exprès rassures moi ? J'espère au moins que les gens qui auront lu ce post et dont l'avis n'est pas orienté dès le départ (car j'ai bien l'impression que c'est un peu "un pour tous, tous pour un" chez franconville à voir tout ce monde qui débarque ;-)) saura distinguer les arguments sensés des remarques peu réfléchies...hier, sur france 2, j'entendais un peu la même
chose de la part de ces chers douste-blazy et raffarin...ils jouent sur les mots mais ne répondent pas vraiment à la question principale. Ce n'est pas en attaqant ton adversaire sur des remarques stériles que tu vas éclaircir ton point de vue...et désolé pour cet écard politique...
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oulala Je trouve dommage qu'un post basique comme celui-là est vu autant de gens ralés. Car tout le monde le sait bien franconville ne recrute pas les joueurs des clubs "survivants" comme tu as l'air de le dire. Et comme dit morty57, les gens possèdent ce qu'on apelle le libre arbitre c'est à dire la possibilité de faire des choix. Et même si franconville avait fait des propositions "malhonetes" aux joueurs des autres clubs ceux-ci sont libres d'accepter ou de refuser. Les joueurs de tous niveaux peuvent progresser, avec 2 excellents entraineurs, quelque soit leurs ages. Et bien évidement l'ambiance y est excellente! pour ceux qui profitent des tchats pour assouvir leurs soifs libidinal de raler, au lieu de critiquer les autres clubs si leur club est si bien qu'ils y restent! Et en temps que personne extèrieur au club, je conseille aux gens de venir tous nombreux dans ce club fort sympathique! Olivier SIMON evry grand-roque.
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Finalement ... ... franconville dans le monde des clubs d'échecs est comme microsoft dans celui des ordinateurs. Au fait, dicplou, tu as quoi comme système d'exploitation ? ;-)
Tout ca pour dire que le débat du post dépasse largement le cadre des échecs et est donc hors-sujet. Finalement, la question qui prête à discordance est celle-ci: doit-on combattre les stratégies du monopole qui, bien que avantageuses au consommateur (ex: les cours du gmi à franconville) qui reste soit dit en passant libre de faire son choix , peuvent être considérées comme déloyales vis à vis de la concurence (le club d'ermont)? Moi je pense que non.
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alleluya! Enfin une parole sage ! sur ce, dormons en paix! :-) Bonsoirs à tous les franconvillois !
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et precisons encore qu il y a 2 clubs a Ermont! Bonjour a l'ASCA Ermont
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Et l'entraineur est : Le Maitre Fide bien connu Erick Birmingham, connu de longue date pour diriger sa sté organisechecs (aubervilliers, enghien...) et bon pédagogue à voir les gamins qu'il a formé qui sont aujourd'hui régulierement qualifiés pour le Chp de Fce des Jeunes ! officie à franconville.
De certaines sources quelques ermontois et enghiennois dévus de leur club, visent un transfert à Franconville club qui monte (trop vite?).
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Ex-Sannoisien Moi aussi je suis content être a franconville . De plus il y a toujours mes camarades de club de sannois et des nouveaux ! Didier a raison chaqu'un a son libre arbitre!!!
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