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| Joueurs de Saemisch par ins8506 le
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Que pensez vous du sacrifice joué en candidats par Bronstein contre Spassky
Que pensez vous du sacrifice joué en candidats par Bronstein contre Spassky:
1. d4 Nf6 2. c4 d6 3. Nc3 g6 4. e4 Bg7 5. f3 e5 6. d5 Na6 7. Be3 Nh5 8. Qd2
Qh4+ 9. g3 Nxg3!?! 10. Qf2 Nxf1 11. Qxh4 Nxe3
J'ai toujours été fasciné par la beauté et la profondeur de ce coup.
Je l'ai beaucoup analysé, avec et sans ordinateur, et j'en ai tiré la conclusion qu'il était plus que jouable pour les noirs.
Qu'en pensez vous? Bronstein a perdu cette partie contre Spassky (non sans avoir raté quelques occasions) mais la pratique a par la suite montré que les noirs avaient énormément de compensation. Seriez vous prêts à vous lancer dedans avec les blancs?
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j'ai vu
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une superbe partie de KARPOV sur cette variante (il gagne avec les blancs) et indique dans ces commentaires que la variante est dangereuse mais douteuse pour les noirs
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tu as cette fameuse partie??? je ne l'ai jamais vu...
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faut que je la retrouve sur un vieil E-E
Avec un peu de chance, demain je te donne les références
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je suis vachement intéressé par le choix de ligne de karpov... tu te rappelles de son adversaire?? un fort gm ou un faire-valoir?
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Karpov contre GMI Velimirovic (1976 à SKOPJE (suede ,je crois)
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j'ai trouvé un nul de Kasparov (blancs) contre Seirawan sur Chassbase online
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bon ça confirme que la variante n'est pas complètement bidon alors :) Personne n'a eu l'occasion de la jouer/analyser?
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9 parties sur chesslive, 4-3 pour les blancs.
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Faut faire gaffe à l'ordre de coup... D'après la "bible" d'Efim Geller, le plan le plus dangereux sur 1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 e5 n'est pas la fermeture du centre par d5 qui, selon lui, justifie le fait d'avoir pousssé e5 avant de roquer. Il conseille 6.Nge2 qui donne la possibilité aux blancs dans certaines variantes de mettre leur fou sur une case plus active en g5.
Ce qui fait que l'idée du sacrifice de Bronstein se retrouve joué dans un autre ordre de coup :
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 0-0 6.Be3 e5 7.d5 Nh5 8.Qd2 Qh4+ 9.g3 [ les blancs peuvent jouer le chantage de la nulle par 9.Bf2 Qf4 10.Be3 Qh4+ 11.Bf2] 9...Nxg3 10.Qf2 Nxf1 11.Qxh4 Nxe3 12.Ke2! (Karpov)
Piket au championnat junior de Groningue (1986/87) a amélioré sur le jeu noir de Karpov-Vélimirovic.
C'est pour cela que Kasparov dévia contre Seirawan au tournoi de Barcelone en 1990 dans une belle partie qui se termina par la nulle.
Ces deux parties sont analysées par Piket et Seirawan dans les keybooks New In Chess n°6 et n°13.
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Voilà... Karpov,A (2695) - Velimirovic,D (2525)
[E87] Skopje (4), 1976
1.c4 Nf6 2.Nc3 g6 3.e4 d6 4.d4 Bg7 5.f3 0-0 6.Be3 e5 7.d5 Nh5 8.Qd2 Qh4+ 9.Bf2 Qf4 10.Be3 Qh4+ 11.g3 Nxg3 12.Qf2 Nxf1 13.Qxh4 Nxe3 14.Ke2 Nxc4 15.Rc1 Na6 16.Nd1 Nb6 17.Nh3 Bd7 18.Ne3 f6 19.Rhg1 Rad8? 20.b3 c6 21.dxc6 bxc6 22.Nf5 gxf5 23.Rxg7+ Kxg7 24.Rg1+ Kf7 25.Qh5+ Ke6 26.Qxf5+ Kf7 27.Qh5+ Ke6 28.Qf5+ Kf7 29.Ng5+ Ke8 30.Ne6 Rf7 31.Rg7 Rc8 32.Rxf7 Kxf7 33.Ng5+ Ke7 34.Qxh7+ Kd8 35.Qh8+ Kc7 36.Qxf6 Re8 37.h4 Nc5 38.h5 Ne6 39.h6 Nf8 40.b4 Nc8 41.Kd2 Ne7 42.h7 Nxh7 43.Nxh7 Nc8 44.Nf8 Re7 45.a3 Be8 46.Ne6+ Kd7 47.Ng7 Kc7 48.Nf5 Rd7 49.a4 Bf7 50.Kc3 Ba2 51.a5 Rf7 52.Qh6 Rd7 53.f4 exf4 54.Qxf4 Rf7 55.Qh6 Rd7 56.Qh2 Be6 57.Qh6 Bxf5 58.exf5 d5 59.Kd4 Nd6 60.Qf4 Kb7 61.Qe5 Nf7 62.Qe8 Kc7 63.Qa8 Kd6 64.Qf8+ Kc7 65.Qc5 Nd6 66.Qxa7+ Kc8 67.Qa6+ 1-0
Spycher,B - Piket,J (2390)
[E87]
EU-ch U20 Groningen, 1986
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 0-0 6.Be3 e5 7.d5 Nh5 8.Qd2 Qh4+ 9.g3 Nxg3 10.Qf2 Nxf1 11.Qxh4 Nxe3 12.Ke2 Nxc4 13.Rc1 Na6 14.Nd1 Nb6 15.Nh3 f6 16.Rg1 Bd7 17.Ne3 Rae8 18.Rg2 Re7 19.Kf1 Nc5 20.Rd2 h5 21.b4 Na6 22.a3 Kh7 23.Rg2 Bh6 24.Kf2 c5 25.dxc6 bxc6 26.Nf5 gxf5 27.Qxh5 Be8 28.Qxf5+ Kh8 29.Rcg1 Nd7 30.Rg4 Nc7 31.Rh4 Rh7 32.Qg4 f5 33.exf5 Nf6 34.Qc4 Bf7 35.Qxc6 Ncd5 36.Rc4 Be3+ 0-1
Kasparov,G (2775) - Seirawan,Y (2610)
[E87]
World Cup Barcelona (4), 03.1989
1.d4 d6 2.e4 Nf6 3.f3 g6 4.Be3 Bg7 5.Qd2 0-0 6.c4 e5 7.d5 Nh5 8.Nc3 Qh4+ 9.Bf2 Qf4 10.Be3 Qh4+ 11.g3 Nxg3 12.Qf2 Nxf1 13.Qxh4 Nxe3 14.Ke2 Nxc4 15.Rc1 Na6 16.Nd1 Nb6 17.Ne3 Bd7 18.Nh3 f6 19.Nf2!? Nc8! 20.Rc3 Ne7 21.Rhc1 Rac8 22.Rb3 Rb8 23.Nd3 Rf7 24.Qe1 Nc8 25.Qa5 Nb6 26.Rxc7 f5 27.Rc2 fxe4 28.fxe4 Rbf8 29.Rxb6 axb6 30.Qxb6 Bh6 31.Qxd6 Rf3 32.Nf5 gxf5 33.Qxh6 fxe4 34.Ne1 ½-½
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A noter... que Kasparov s'est pris une de ses plus grosses raclées sur son Est-indienne (anciennement favorite avant les innovations blanches de Kramnik) contre Karpov en championnat du monde.
Ce jour là Karpov était prêt à en découdre sur le sacrifice de Bronstein mais Kasparov n'eut pas les "balls" de le jouer.
Cette partie est un modèle du genre dans l'attaque Saemisch, g4! pour détruire la cohésion du duo de pion e5-f5.
Karpov,A (2730) - Kasparov,G (2800)
[E87]
World Championship 35th-KK5 Lyon/New York (23), 10.1990
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 0-0 6.Be3 e5 7.d5 Nh5 8.Qd2 Qh4+ 9.g3 Qe7 10.0-0-0 f5 11.exf5 gxf5 12.Nh3 Na6 13.Rg1 Nf6 14.Nf2 Kh8 15.Be2 Bd7 16.Bg5 Nc5 17.g4 e4 18.fxe4 fxe4 19.Be3 Na4 20.g5 Nxc3 21.bxc3 Ng8 22.Ng4 c5 23.dxc6 Bxc6 24.h4 d5 25.cxd5 Bxd5 26.Qxd5 Rac8 27.Qd6 Rxc3+ 28.Kb1 Qf7 29.Bd4 1-0
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Ce qui est bizarre... C'est qu'après le refus de Kasparov de jouer le sacrifice de Bronstein sur la Saemish en championnat du monde, je ne revois plus dans ma base de parties sur cette variante à haut niveau...
Donc on ne saura jamais les plans qu'ont trouvé Karpov et Kasparov sur cette position du côté blanc...
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L'ordre de coups est intéressant... du coup ça me fait beaucoup plus de matériel à analyser! Je suis bêtement resté attaché à l'ordre de coups de Bronstein et du coup à cause de dxe5 je n'ai jamais pu placer Cxg3 en compétition!
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Il me semble que Seirawan parle de cette ligne dans son livre "Winning chess openings" aux éditions "Microsoft Press" (et oui...).
Je me rappelle même qu'il explique avoir annulé contre Kasparov avec cette variante comme écrit ci-dessus et que c'est donc (logiquement) jouable. Je dois dire que l'échange m'avait fasciné. Il conseille évidemment de jouer cette ligne, ne fut-ce que parce qu'elle est très "exciting". Bon, si j'y pense, je relis ça ce soir...
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K vs K J' ai revu la vidéo d' 1h de l' époque (23ème partie commenté à Lyon avec Karpov, Kouatly et Mr Ballon rond), la seule que j' avais enregistré.
Karpov y parle de la fameuse batterie Ch3,Ff1,Tg1 avec l' offensive h4,g4: intéressant. Kasparov a évidemment donné la partie, même si, à l' analyse, Karpov y mentionnait les pièges très subtils à éviter.
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Ouais, j'veux bien loto... Kasparov menait à ce moment là mais de là à dire qu'il a "donné" le point en plein championnat du monde...
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Ce n'était pas vraiment en ''plein'' championnat du monde Kasparov menait de 2 points avec 2 parties à jouer et était donc sûr de conserver son titre. Il était donc probablement démotivé et en train de décompresser. (Mais il a réussi à se remotiver à temps pour la dernière partie pour éviter que le match se termine par 12-12... sans doute en partie parce que le partage des prix du match était notablement différent en cas de gain ou de nul...)
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Ouais... ok... Et puis après on va dire que Kramnik ne mérite pas son gain contre Kaspy parce que Kaspy n'était pas dans son état normal...
On peut alors retourner de tels arguments en faveur de Karpov, et dire que lors du premier match "si" Karpov n'avait pas été fatigué, ou décompressé, après le 5-0 infligé, il aurait gagné 6-0 haut la main... etc.
A la vue des parties du match de Londres on peut dire aussi que Kramnik n'aurait pas démérité un 4-0... mais qu'il a laissé échappé par démotivation 2 gains.
Le problème c'est que Kasparov enfume toujours son monde pour ses mauvais résultata mais ses adversaires ne se cachent pas derrière des explications...
Si ma tante en avait... ;-)
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Il y a quand même une différence On peut dire ce qu'on veut des autres matchs, mais la 23ème partie du match de 1990 (comme la 24ème du match de 1986) n'était plus décisive pour l'attribution du titre de champion du monde. Et je ne suis pas du genre à chercher n'importe quel prétexte pour défendre Kasparov...
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