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| probleme d'arbitrage par fd***le**10214 le
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| Arbitrage | |
Bonjour, voici mon problème:
Je suis en train de faire un open sur 7 jours. A la ronde 6, je prévient l'arbitre par mail que je ne viendrais pas le lendemain pour des raisons personnelles.Le jour d'apres, je me rend au tournoi non pas pour jouer mais pour faire ce que j'avais a faire.L'arbitre m'interpelle et me met trois mois de suspension parce que je suis venu...
A t-il le droit?
Merci
fdiedler2000@noos.fr
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Normal (en ne me basant que sur ton message)
Il semblerait que tes "raisons personnelles" ne t'auraient pas empêcher de jouer si tu l'avais voulu !
En gros, ça n'a pas l'air d'être un cas de force majeure pour abandonner un tournoi en cours.
Et si en plus tu trouves le temps de l'exposer par internet, c'est bien que tu aurais pu jouer !
Si la (assez) lourde sanction pouvait être allégée, il semble que tu viens d'aggraver ton cas et qu'elle va être maintenue.
Ton seul salut réside à donner de bonnes raisons circonstanciées par écrit.
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on doit pouvoir déclarer forfait à une rondes sans avoir pour autant à se justifier?!
Il est tres fréquent de voir des joueurs ne pas disputer la derniere ronde d'un tournoi, en prévenenant l'arbitre, bien entendu.
Et le fait qu'il vienne voir les autres jouer ne mee semble pas etre une faute s'il était declarer forfait
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si, cela fausse les appariements et donc le tournoi. A la limite c'est une forme de triche : j'arrête le tournoi parce que j'ai ma perf. ; cela ne doit être que pour de bonnes raisons.
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Decision ridicule Bonjour,
D'un point de vue éthique je ne vois pas bien qui ça gène si vous décidez de ne pas jouer une ronde. Et cela même c'est juste pour prendre une journée de vacances... Du moment que vous avez prévenu l'arbitre AVANT que les appariements ne soient faits... On paye assez cher les inscriptions pour jouer pour son plaisir et non pour celui de l'arbitre !
D'un point de vue légal, il y a l'article 2.3.6 du "code de l'éthique" (FIDE): "Joueurs qui abandonnent un tournoi sans raison valable ou sans prévenir l’arbitre du tournoi.". Cela dit si vous avez une "raison valable" (concept très subjectif, pour moi si le joueur préfère faire la sieste c'est une raison tout à fait valable pour ne pas jouer) je vous suggère de faire appel.
Cordialement,
Niko
PS: Quant je vois comment se passe les tournois, j'ai parfois l'impression que les arbitres posent + de pb qu'ils n'en résolvent. :)
PPS: j'aimerais bien connaître le nom du tournoi et/ou de l'arbitre histoire d'éviter que m'arrive pareille mésaventure !
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Puisque nous sommes un Sport Pourquoi un concurrent n'a-t-il pas le droit d'abandonner quand bon lui semble , à condition bien sûr de prévenir avant les appariements ? Il a payé , il a joué , il s'est arrété !
Imaginez le même interdit en cyclisme, athlétisme , boxe ,.... en tout sport individuel !
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autre question: un joueur arrive plus d'une heure en retard (les horaires changeaient tout le temps) et perd (donc) sa partie par forfait
il décide de ne pas venir le lendemain (pour la dernière ronde)
a t-il le droit?
si non, que risque t'il?
on précisera qu'il s'agit d'un tournoi fide (toutes rondes) et que ce forfait pose des problèmes pour le élo (je crois que les non-fides qui pensaient obtenir un classement en un seul tournoi ne le pourront pas)
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bien sûr que cela fausse le tournoi, vous n'avez jamais entendu : "si X n'avait pas été forfait j'aurais été 2è au lieu de 5è au départage" etc.
C'est pour éviter ce genre de trafic que l'arbitre doit exiger une raison valable.
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exemple, le 2è au classement d'un tournoi a logiquement mieux joué que le 5è ; mais s'il doit sa 2è place au forfait dû à l'envie de sieste (comme par hasard) d'un joueur lambda, ce qui a plombé le départage d'un autre joueur, c'est pour le moins douteux.
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Ref. Niko Tu as parfaitement raison.
Un joueur qui prévient l'arbitre a le droit de ne pas jouer une ronde et même d'être réintégré dans le tournoi ensuite ! Il m'est déjè arrivé d'enlever un joueur avant une ronde, de le remettre après, puis de l'enlever à nouveau. C'est pas un pb du moment que je suis prévenu.
En revanche, la vraie plaie, c'est quand les types se barrent sans rien dire ! En tant qu'arbitre j'engage systématiquement une procédure de sanction contre ces joueurs.
Concernant fdiedler, le tout est de savoir si l'arbitre en question a effectivement reçu son mail. Quand j'arbitre un tournoi, je ne passe pas mon temps à regarder ma messagerie !
A+
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pour repondre a niko Merci de ton soutient
Le tournoi en question etais le championnat departemental de paris des moins de 2200 qui a eu lieu rue olivier de serre ( 14 eme).
Ce tournoi etais arbitré par patrick Humbert.
A+ florent
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pour repondre a chesschris Oui effectivement l'arbitre avais recu mon mail avant de faire les appariements; il me l'a dit.
Merci de ton soutient
florent
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Ref. fdiedler Dans ce cas, tu peux faire appel, je pense que tu devrais obtenir l'annulation de la suspension.
Ceci dit, attention aux délais pour l'appel !!
Au fait, puisque tu es allé dans la salle de jeu le lendemain, as-tu regardé si tu étais apparié ?
Si tu ne l'étais pas, c'est qu'il a bien reçu ton mail et il a complétement tort. Si tu l'étais, il pourra tjs dire qu'il ne l'a pas reçu :-(
Une autre chose, ce n'est pas l'arbitre qui suspend les joueurs, mais la commission ad hoc. Es-tu sûr d'être suspendu ? As-tu reçu une notification ?
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et l'adversaire? Personne n'en parle, l'a-t-on prévenu qu'il allait perdre une journée à se rendre au tournoi et voir son adversaire forfait prendre des photos ou faire ce qu'il avait à y faire?
Il y a quinze jours, une équipe de mon club (Martigues) est allée à Aix pour jouer sur 6 échiquiers. 3 Aixois présents ! 3 joueurs ont paumé une après-midi, alors qu'un coup de fil aurait permis de règler le problème.
Sportivement, il n'y a rien à dire !
La politesse et le respect de l'adversaire existait quand j'ai commencé à jouer.
Les échecs n'étaient pas un sport à l'époque.
fdiedler, ton message ne me semble pas assez clair (ce que j'avais à faire... que je ne viendrai pas .. tu es venu pourtant),
Tu n'es pas encore suspendu , me semble-t-il.
As-tu vérifié que ton mail était parvenu à l'arbitre?(avant de débarquer dans la salle du tournoi)
Quand as-tu envoyé ce mail, pourquoi ne pas avoir parlé à l'arbitre après la ronde 6....
Je ne veux pas de réponses, juste te faire comprendre qu'il est dur de juger sans information.
Disons que si l'arbitre et ton adversaire ont été prévenu la veille , la suspension (réelle ?) est dure à avaler mais j'avoue que ta présence sur place est suspecte, pour le moins.
Un dernier mot pour l'arbitre qui, comme dans tous les sports, a toujours tort.
Les joueurs ont raison car ils paient!
Ce n'est que mon avis , (pas un jugement sur fdiedler), concernant le manque de courtoisie .
ps: pour Bernard 83. Dans aucun sport opposant 2 adversaires (tennis , escrime, judo...) on ne voit un adversaire déclarer forfait, sauf blessure confirmée par un médecin fédéral.
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pour repondre a chesschris Oui, effectivement je n'etais pas apparié le jour où je suis venu.Il m'a dit qu'il me suspendais pour 3 mois et ne m'a rien notifié. J'attend une lettre de la part de la FFE comfirmant ma suspension et si je la recois je contesterais...
Merci
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J'ai tous verifier...
Pour la suspension j'attend une lettre de la FFE
A+ florent
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Réf. Mazetov Mazetov, réfléchit un peu !
Si Florent n'a pas été apparié, il ne pouvait pas y avoir un adversaire à l'attendre :-)
C'est bien pour éviter qu'un joueur ne se retrouve devant une table vide qu'il faut prévenir l'arbitre et c'est ce qu'il a fait !
CQFD
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pour repondre a chesschris Exactement!!!!!
Merci de tob soutient.
PS: je n'ai toujours rien recu de la FFE
A+
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chesschriss réfléchis toi aussi quand j'ai posté on ne le savait pas !
lis plus haut.
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réf: mazetov réfléchis encore + que les autres:
fdiedler a posté le message suivant avant ton intervention:
"pour repondre a chesschris par fdiedler
Oui effectivement l'arbitre avais recu mon mail avant de faire les appariements; il me l'a dit. Merci de ton soutient florent"
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comme tu veux! jacouille pas de pb si tu veux avoir le dernier mot
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pour repondre a mazetov C'est pas une question de dernier mot mais c'est la verité. Si je compte les commentaires qui sont en ma faveur, il sont plus nombreux ( de loin ) que ceux qui me mettent en tort...
A+
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Houlàlà un post où les gens réfléchissent... ... je ne vais pas rester ici très longtemps alors, salut à tous!
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bizarre cette affaire Que l'arbitre doute de ton excuse ça ne parait pas illogique, mais à première vue il me semble qu'il aurait du te demander (exiger ?) de fournir plus d'explications sur ton refus de jouer avant de te punir.
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Pour rire, demande à obtenir dix ans avec sursis à la place de tes trois mois !
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