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| Que jouer contre e4 ? par Fl***hi**10196 le
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J'aime bien joue actif, pas trop theorique mais pas non plus douteux ! (j'ai pas trop envie de me lancer dans le gambit letton ou son equivalent sur l'espagnole, jeanisch je crois !??!)
le truc c'est que je sais pas trop quoi jouer sur e4, la sicilienne je connais pas du tout ! (enfin juste les variant c5 2f4 ou c5 2d4 cxd4 3c3 etc...) on m'a conseille de jouer la svieschnikov(je crois que ca s'appelle comme ca, dsl pour les fautes !) Cc6 3d4 cxd4 4Cxd4 Cf6 5Cc3 e5 6Cdb5 d6 7Fg5 a6 8Ca3 b5 etc...
J'ai fait quelque parties mais je trouve pas encore bcp de contre-jeu ni d'activite, je me sens plutot etouffe et j'aime pas trop ca, je suis juste 1790 apres tout !
Quelqu'un aurait-il des variantes de sicilienne sympa et efficace (on m'a parle de la dragon mais je crois que c'est dur non ?!)
sinon a part la sicilienne vous proposer quoi ?
merci !
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alors Si t'es un joueur d'attaque il y a la siciliene, mais il y a tellement de variantes que l'une devrait te convenir, sinon il y a la francaise!
C'est une bonne defense!
Mais quel style as tu que recherches tu? attaquer, defendre?
Je pense que si tu te sens etouffé et qu'taime pas trop regarde donc l'alekhine c'est pas tres joué (comme la sicilienne) c'est tres actif et ca pose probleme!
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La variante portugaise de la scandinave 1.e4 d5 2.exd5 Cf6 3.d4 Fg4 déjà évoquée récemment... est peut-être l'attaque la plus virulente avec les noirs.....et elle n'est pas réfutée !!
La moderne à base de g6-Fg7-d6 avec des schémas de Pirc ou d'Est-indienne promet aussi du jeu même si c'est une peu plus fermé au départ.
L'alekhine aussi c'est vrai !
br> Sinon avec 1...e5, la philidor conduit à des parties assez animées si tu optes pour un plan à base de g6-Fg7.
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tu peux tenter les livres "attacking with 1.e4" et son jumeau "attacking with 1.d4", tu trouveras surement ton bonheur.
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A ton niveau... Il ne faut pas que tu rentres de suite dans des trucs comme la sicilienne. Car tu vas rencontrer des tonnes de trucs pour éviter les variantes principales.
Tu peux jouer 1...e5 qui est très formateur au niveau tactique et jeu classique, mais très imposant (trop peut-être) au niveau théorie, car il existe beaucoup de suite blanches dangereuses en dehors de l'espagnole (pratiquement tout, italienne, gambit roi, écossaise, 4 cavaliers, etc.)
Le mieux est que tu joues une défense qui force quasiment l'entrée dans les variantes principales :
1.la scandinave 2... Cf6 est pas mal du tout, en plus il y a plein de suites passionnantes et jouables, la portugaise citées plus haut et la suite classique avec g6 ou celle avec Fg4. Sur 3.c4 je te conseille plutôt le gambit c6 que le gambit islandais 3...e6
2.la Française, qui est très formatrice qu niveau stratégique, en plus elle peut servir de point de passage aux structures siciliennes avec e6 (Paulsen, 4 cavaliers) par la suite.
3. Et pour finir, l'Alekhine, même s'il y a des suites comme la variante d'échange qui permettent de conserver un avantage "endurant" avec les blancs, je doute que cela soit dangereux pour toi en-dessous d'un 2350.
Bref, tu as le choix des armes...
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Euh ... 1790 ce n'est plus exactement une mazette ! J'ai joué la sicilienne avant d'atteindre ce niveau, et si on me jouait des variantes autres que la sicilienne ouverte, eh bien tant pis je réfléchissais par moi-même. La svieshnikov, en revanche, me semble difficile à maîtriser et n'est peut-être pas un bon choix pratique. En revanche, une sicilienne comme le dragon accéléré, en jouant g6 contre la plupart des variantes secondaires, ou alors la Taïmanov en jouant e6 contre la plupart des variantes secondaires, c'est pas mal.
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Donc oui On t'a parlé du dragon et on a bien fait parce que c'est une variante assez naturelle. Mais c'est vrai c'est hyper analysé dans l'attaque yougoslave, d'où l'énorme intérêt du dragon accéléré qui ne la permet pas, et garde la possibilité de jouer d5 en un coup contre plusieurs autres variantes.
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vi la dragon c top... d'accord aussi cyrillev, il a le niveau pour jouer la sicilienne. Le blème c'est que contre des joueurs de son niveau, il va se manger beaucoup de frustrations le jour où il perdra positionnellement contre une Alapin ou une rossolimo/variante de moscou.
Alors que contre la scandinave, l'alekhine ou la française, Il est très difficile pour les blancs de refuser les lignes principales, sans risquer de perdre l'initiative.
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on peut perdre aussi par massage positionnel dans la scandinave je pense en particulier à la variante 3.Fb5+ Fd7 Fe2, qui conduit semble-t-il à des positions où les blancs limitent considérablement le contre-jeu noir. Je ne joue pas ces lignes car je me fais chier avec les blancs, mais il paraît que pour les noirs c'est pire, c'est dire...
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vi tu as raison Fox... La position ressemble beaucoup à une variante d'échange symétrique de l'Alekhine, en plus dynamique (car les noirs ont la pression sur la colonne d sur la scandi et pas sur l'Alekhine...)
Les parties de Bent Larsen sur cette variante Alekhine montrent que les blancs doivent demeurer précis pour pas se faire truffer.
Bon, il faut voir le niveau que rencontre Flatchio, ce ne sont peut-être pas des 2350 + ou rarement (quand il les rencontrera il aura évolué vers un autre répertoire), pour l'instant quelle que soit l'ouverture, le résultat risque d'être le même
Bon, si on lui retire la Scandi et l'Alekhine, il ne lui reste que la Française. qui est un excellent choix ;-)
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A propos, magnifique démonstration de pression sur le pion d... De la part de Larsen contre un bon GMI de l'époque :
Fixation de la chaîne de pion d4-c5 puis pression sur le pion d4 (comme Nimzo le dit, la base de la chaîne). C'est rare de rencontrer des plans suivis jusqu'au bout comme cela.
[Event "Palma de Mallorca"]
[Date "1968.??.??"]
[Round "17"]
[White "Matanovic, Aleksandar"]
[Black "Larsen, Bent"]
[Result "0-1"]
[ECO "B03"]
[EventDate "1968.??.??"]
1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.c4 Nb6 5.exd6 exd6 6.Nf3 Be7 7.Be2 O-O 8.O-O Bf6 9.Nc3 Re8 10.h3 Nc6 11.Bf4 Bf5 12.Rc1 h6 13.b3 Re7 14.Qd2 Qd7 15.Rfd1 Rae8 16.Bf1 g5 17.Bg3 Be4 18.Nxe4 Rxe4 19.Bd3 R4e7 20.Bb1 Bg7 21.Re1 Rxe1+ 22.Rxe1 Rxe1+ 23.Qxe1 f5 24.d5 Nd8 25.Qd1 Qf7 26.Nd4 f4 27.Bh2 Nxd5 28.Nb5 Nc3 29.Nxc3 Bxc3 30.h4 Be5 31.hxg5 hxg5 32.Qg4 Qe7 33.g3 fxg3 34.fxg3 Bg7 35.Kg2 Qe5 36.Kh3 Nf7 37.Qc8+ Bf8 38.g4 Qh8+ 0-1
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Shit c'était la mauvaise partie ;-) Désolé, voici la vraie...
[Event "Sousse Interzonal"]
[Date "1967.??.??"]
[Round "12"]
[White "Gipslis, Aivars P"]
[Black "Larsen, Bent"]
[Result "0-1"]
[ECO "B03"]
1.e4 Nf6 2.e5 Nd5 3.d4 d6 4.c4 Nb6 5.exd6 exd6 6.Nc3 Be7 7.Be3 O-O 8.Be2 Nc6 9.Nf3 Bg4 10.b3 Bf6 11.O-O d5 12.c5 Nc8 13.b4 N8e7 14.b5 Na5 15.h3 Bxf3 16.Bxf3 c6 17.Qd3 Nc4 18.Bf4 Ng6 19.Bh2 Bg5 20.bxc6 bxc6 21.Bd1 Bf4 22.Bc2 Bxh2+ 23.Kxh2 Qf6 24.g3 Rfe8 25.Kg2 Qg5 26.Kh2 Nb2 27.Qf3 Qd2 28.Bxg6 hxg6 29.Nd1 Nc4 30.Qc3 Rab8 31.Rc1 Re4 32.Rc2 Qxd4 33.Qxd4 Rxd4 34.Re1 a5 35.Kg2 a4 36.Nc3 a3 37.Na4 g5 38.Re7 Rb4 39.Nb6 Rb2 40.Rc3 Rxa2 41.Nxc4 dxc4 42.Rc7 Rdd2 43.Rf3 c3 0-1
Toutes mes excuses...
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Certes on peut jouer positionnel Mais contre la Rossolimo les noirs ne manquent pas de possibilités intéressantes, et contre c3, si on veut vraiment du dynamisme, on peut tenter g6 par exemple (même si ça n'égalise pas tout à fait, est-ce bien grave ?). Enfin après c'est une question de goût. Au pire sur c3, on bosse un peu Cf6 et ça égalise pas mal, ce qui avec les noirs n'est pas une catastrophe !
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joue e5
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Quand tu joue 1...e5 tu es sur de pouvoir jouer des positions tres tactiques si tu le souhaite ,le seul probleme etant de bonne connaissance theorique...mais bon on a rien sans rien
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une sicilienne tu prends un bouquin sur ta sicilienne préférée et tu te prepares contre les armes anti-siciliennes, ma sicilienne préférée c la dragon ;)
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scandinave! joue la variante classique de la scandinave...les coups Dxd5,Da5,Cf6,c6,e6...
tu veras,c'est sympa...
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e6 ca refute 1.e4 :-)
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la scandinave est réfutée par 2d4!!
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la scandinave est réfutée?! tu rigoles Sid!!!!!
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surtout par 2.d4... (coucou vieto :-)
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ref mikenem pourquoi les joueurs de francaise sont ils si fanatique ,j'ai un pote y dit la meme chose que toi
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je disais ca sur un ton ironique :-)
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1....Cç6 Bonjour à tous,
Juste pour vous proposer 1...Cç6.
C'est beaucoup moins idiot que cela en à l'air !!!
Et surtout beaucoup plus intelligent :-)))
Pour ma part je trouve cette Nimzovitch parfaitement jouable.
@+
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