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| sicilienne par ra***le*7056 le
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bonjour a tous ,dans le complexe paulsen de la defense sicilienne ,variantes kan et taimanov,
apres 1:e4 e5 2:Cf3 e6 3:d4 cxd 4 Cc6 pour la taimanov la theorie recommande soit: 5 Cc3 ou 5 Cb5:
our la kan est evisagé apres :e4 e5 2:Cf3 e6 3:d4 cxd 4 a6 ; 5 Cc3 ou Fd3 ou c4:
alors question purquoi dans la taimanov ne parle t'on jammais de 5 c4
je vous remerci d'avance pour cet eclaircissement
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bonne question... Je suppose que dans la variante Taimanov, c4 est douteux à cause de la pression que vont mettre les noirs sur e4 via les cases noires avec Fb4/Da5 et Cf6... après ça semble dur de maitenir un avantage pour les blancs.
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la question c'est en quoi Cc6 est plus utile que a6 contre c4 ? Par exemple le plan dont tu parles avec Fb4 Da5 et Cf6 peut très bien s'imaginer aussi sur la Kan. En quoi cela s'avérerait-il moins efficace ?
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ref fox Ben il y a encore un cavalier blanc en d4 qui fait toute la différence lors de la défence du pion e4 (il gene) et s'il est échangé, ça arrange le camp noir!
S'il retourne en f3 ou va en b3, on peut considérer que les noirs ont gagné un temps important dans l'ouverture plus peut etre l'éconmie de a6 dans certaines variantes.
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Mouais Même dans la Kan le plan est valable, même si c'est un peu moins simple que sur la Taimanov
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5.ç4 ne pose pas de problème aux noirs. Avec l'ordre de coup de la kan, tu as la possibilité de jouer é4-é5 car la case é5 n'est pas défendue par le Cavalier ç6 : 1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 a6 5.c4 Nf6 6.Nc3 Bb4 7.e5 par exemple.
Par contre, les noirs égalisent facilement sur 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5.c4 Nf6 6.Nc3 Bb4 7.Nxc6 dxc6 8.Qxd8+ Kxd8. Ils vont jouer é6-é5 pour libérer le Fou de cases blanches et ont une structure de pion impeccable.
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7e5 est considéré comme mauvais on répond Ce4
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selon l'encyclopédie 5.c4 Cf6 6.Cc3 Dc7 7.Fe2 a6 8.0-0 Fb4 9.Fg5 c3 10.Ff6 gf6 11.bc3 d6 12.Dd2 Fd7 13. Tab1 Re7 =
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Apres que c4 est été joué a6 est inutile l'idée de a6 étant de pousser b5, donc on gagne un temps avec les noirs par rapport aux variantes de la Kan (hypothese)
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Eh bien, c'est simple sur 4..Cc6 5.c4 est une perte de temps en effet, a cause de la pression sur e4 par Cf6 puis Fb4.
Cxc6 sera necessaire et d5 sera aisé tout simplement.
Si d5 est facile malgré c4, c'est tout de même un echec.
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AMHA Si on entend pas parler de 5.c4 dans la Taimanov, c'est qu'on estime que pour établir une structure Maroczy (e4-c4) il est plus efficace d'abord de couper la diagonale du Fou noir en provoquant d6 par le coup Cb5.
On hérite ensuite d'un cavalier en a3, qui n'est pas une place si stupide que cela pour un cavalier dans l'étau de Maroczy (protection du pion c4 surveillance renforcée de b5) en attendant de le rerouter.
Il n'est pas impossible qu'un jour, des jeunes espoirs tolèrent l'arrivée du Fb4 et redécouvrent c4 sans le faire précéder de Cb5.
Par exemple Kramnik jeunot, dans un style méga-positionnel :
Kramnik, Vladimir (2710) -- Kasparov, Gary (2805)
PCA/Intel-GP (4) New York, NY USA
1994 1-0 B44
1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.c4 Nc6 4.d4 cxd4 5.Nxd4 Nf6 6.Nc3 Bb4 7.Nxc6 bxc6 8.Bd3 e5 9.O-O O-O 10.Be3 d6 11.Na4 d5 12.exd5 cxd5 13.a3 Be7 14.cxd5 Nxd5 15.Bc5 Nf6 16.Re1 Bxc5 17.Nxc5 Qb6 18.Qc2 Re8 19.h3 a5 20.Rac1 Rb8 21.Re2 h6 22.Bc4 Re7 23.Rd2 e4 24.Na4 Qa7 25.Rd8+ Kh7 26.Ba2 Bd7 27.Rxb8 Qxb8 28.Nc5 Bf5 29.Qb3 Qd6 30.Qe3 Bg6 31.b4 axb4 32.axb4 Qb8 33.Rb1 Ra7 34.Bc4 Qe5 35.Nd3 Qc7 36.Nf4 Rb7 37.Bf1 Bf5 38.b5 g5 39.Ne2 Nd5 40.Qd4 e3 41.Rc1 exf2+ 42.Qxf2 Qe5 43.Rc5 Be6 44.Nd4 Qf4 45.Nxe6 Qxf2+ 46.Kxf2 fxe6 47.Bc4 Nc7 48.Ke3 Kg7 49.Kd4 Kf6 50.g4 Ke7 51.Ke5 Kd7 52.Kf6 Rb6 53.Kg7 Kd6 54.Rc6+ Rxc6 55.bxc6 Kxc6 56.Kxh6 Kd6 57.Kxg5 Ke7 58.Kg6 Ne8 59.h4 Nd6 60.Bb3 Nf7 61.g5 Ne5+ 62.Kh6 Nf3 63.Kh5 Kf7 64.Kg4 Ne5+ 65.Kf4 Ng6+ 66.Kg3 Ne7 67.h5 Nf5+ 68.Kf4 Nd4 69.Bc4 Nf5 70.Ke5 Ng3 71.Bxe6+ Kg7 72.Bg4 Nf1 73.h6+ Kh7 74.Bf5+ 1-0
Je ne sais vraiment pas laquelle de ces alternatives est la meilleure (Cb5 ou c4), mais la popularité au niveau des titrés donne encore l'avantage à Cb5.
En ce qui concerne l'ordre de coup de la Kann, l'élément à prendre en compte c'est la non-présence du cavalier en c6.
Avantage : le cavalier peut être développé en d7 ou c6 suivant le plan des blancs.
Inconvénient : les blancs disposent du coup 5.Fd3 (un des gros avantages de Cc6 dans la Taimanov c'est que le Fou blanc ne peut défendre e4 tôt dans la partie car le cavalier d4 est alors en prise après Fd3). 5.Fd3 donne plus de possibilités aux blancs qui ont le choix par la suite d'établir soit un étau de Maroczy, soit de jouer un développement rapide par Cc3, soit (mais c'est rare) de jouer c3 pour blinder la position du Cd4.
En fait comme dans la Taimanov on peut jouer de suite c4 sans penser à 5.Fd3, et comme dans la Taimanov cela donne du jeu a double tranchant... qui est vraiment mieux dans l'une ou l'autre variante, je crois que ce n'est pas un question d'analyse des variantes, mais de style de jeu.
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euh je voulais dire... à la place de "jeu à double tranchant" :"jeu avec des chances réciproques".
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