|
| Prix des opens de l'APSAP par Ja***il***3324 le
[Aller à la fin] |
| Tournois | |
Voici les prix du 70 ème Open FIDE ouvert à tous qui va se dérouler du
21 au 29 février 2004:
"5000 € de prix si 200 inscrits: 6 prix au général, prix par catégorie (tranche elo de 100 points) 100/75/45 € et prix Spéciaux 80 € si 5 participants par catégorie sinon 70% des droits seront reversés."
Et on s'apercoit que ces tournois n'atteignent meme pas la centaine de joueurs.André Clauzel répète souvent que les tournois existent grace à ses participants et qu'il joue la carte de l'honneteté envers ses joueurs qui les disputent .Qu'il soit également honnête envers les prix annoncés et compte le nombre de fois ou il a vu plus de 100 joueurs diputer un même tournoi...
|
|
|
ref jacouille Dis plutôt que tu aimerais 100% des droits reversés en prix!
Je crois pour ma part que Clauzel a le mérite d'organiser des tournois sur Paris très régulièrement et que ça peut intéresser des joueurs qui n'ont pas la chance de pouvoir aller à Capelle par exemple...
Est-ce qu'on peut en dire autant de Franconville? Pas sur...
Sinon c'est vrai que 80% des droits reversés serait mieux :-)
|
|
|
Tournois/Paris Je fais les tournois de André depuis 1993, à l'époque ou trouver un tournoi à Paris tous les 2 mois relevait du fantasme. J'ai beaucoup d'estime pour les personnnes qui s'investissent dans un domaine et agissent. J'ai donc beaucoup d'estime pour André et je suis toujours surpris de lire ou d'entendre des critiques 'patétiques'. Quand on est contre un système il faut essayer d'en créer un autre...ou...
|
|
|
jacouille tu es une fripouille je fais souvent des tournois de l'apsad et je suis bien content qu'ils existent en si grand nombre. si ca ne te plait pas va jouer ailleurs...
|
|
|
Ref renard brun voilà tu rejoins mon opinion !
Et tiens prends ça dans la musette mon jacouille!
|
|
|
merci a toi aussi fredspecklin
|
|
|
réf verole, fredspecklin je n'ai cirtique pas le fait d'organiser des tournois en masse,je faisais remarquer que clauzel oragnise des tournois avec une liste de prix conditionnes pour 200 joueurs alors qu'il n'atteint jamais 100 joueurs.
Pourquoi ne pas faire une annonce de prix pour 100 joueurs at avoir la bonne surprise qu'il ait plus d'argent distribue plutot que l'inverse?!
|
|
|
ref Jacquouille on s'en fout!
|
|
|
c'est du marketing
|
|
|
je suis d'accord avec Jacouille !
|
|
|
Jacouille n'a pas tort Moi aussi j'ai fais quelques tournois de A.CLauzel
facile d'annoncer des prix sur la base de 200 joueurs. pourquoi pas 300 ou 400? de toute facon, comme il n'arrive pas, ou rarement a plus de 100, les prix seront forcément réduits
c'est tres bien a lui d'organiser tous ces tournois, et il faut bien reconnaitre que les organisateurs ne sont pas nombreux. mais pourquoi annoncer des prix sur de telles bases?
|
|
|
si j'ai bien compris le marketing n'est pas honnete
|
|
|
merci de donner des idées donc vous préférez que nous annonçions peut-ètre 70ù des droits reversés ?
ou sur 100, alors divisez par deux.
mais je vous mets au défi, de maintenir de bons prix sans subventions et de promettre ce que vous annoncerez lors d'un de vos tournois.
pensez à tout le temps (bénévole décompté), la pub, le courrier, les annonces payantes, l'arbitre, l'homologation des tournois, et tous les frais divers, le transport du matériel, l'installation, et le retour au bercail, mais trouvez moi des sous, je vous ferai encore de plus beaux tournois, merci de nous aider.
salut au festival d'hiver.critiquer çà amène à mieux faire merci
|
|
|
je voulai aussi que vous sachiez sauf qui sont gratuits, les jeunes demi-tarifs, et certaines personnes qui aident, nous leurs offrons le tournoi, qui va de soit. faites le calcul, n'oubliez pas les feuilles de parties, les fiches techniques et bien d'autres, et sachez que l'organisateur ne touche rien. Le jour où il faudra payer tous ceux qui oeuvrent pour un open, ils n'existeront plus, demandez mème à ceux qui ont des subventions, comment ils font, s'il paient toutes les aides. et il y a bien moins de licenciés A, et beaucoup de joueurs au chomage (malheureusement). Je n'attends que çà, qu'il y est 300 joueurs, donc quand je pourrai annoncer 2000€ au 1er, et vous...
|
|
|
ref club 608 je ne te demande pas d'annoncer 10 000 euros au vainqueur, je tedmande juste d'annoncer des prix proportionnels uax nombres de partcipants que tu as l'habitude de recevoir(100 en étant large.
A t'entendre, on croirait presque que tu perds de l'argent à organiser des tournois.Mais il est bien connu,que "la pub, le courrier, les annonces payantes, l'arbitre, l'homologation des tournois, et tous les frais divers, le transport du matériel" sont des frais qui réduisent la marge des bénéfices.
Par contre, tu ne nous parles pas de la buvette et des centaines de sandwichs a 2 euros que tu peux vendre.
Car, c'est bien connu, la buvette est ce qu'il y a de plus rentable pour les organisateurs
|
|
|
club 608, il serait plus judicieux, sans doute, d'annoncer un % des inscriptions redistribués en prix
tu n'atteinds rarement, voir jamais, les 100 inscrits, et a plus forte raison les 200.c'est pourquoi le % est plus rationnel
bien sur, il y a les frais annexes, mais si tu annonce , par ex, 70%, tu pourra te permettre de faire un geste complémentaire, et cela sera certainement mieux reçu
|
|
|
J'ai du mal tombé ar j'ai fais deux open de l'apsap dans ma vie et deux fois + de 100 joueurs, c'est peut être selon les periodes!
Mais soyez realiste quand vous lisez une annonce où il y a marquer prix si 50 joueurs et et prix si 500 joueurs (je prends le extrêmes). Quel tournoi allez vous faire?
La pluspart des joueurs d'echecs font des tournois pour rencontrer des adversaires plus fort qu'eux même et si il y a plus de joueurs supposés,ils seront plus attirés!
DD annonce des prix si 200 joueurs, il va pas annocer des prix et les maintenir si il n'y a que 10 personnes!
Jacouille n'ayant pas ton profil! as tu deja organizé un tournoi? C'est super stressant et comme tu le disais il n'y a que la buvette de rentable, si elle marche avec peu de joueurs ca marche pas!
Nicolas
|
|
|
réf nicklass je prends le tournoi ou il y a marqué prix si 50 joueurs, car justement, comme tu le fais remarquer,je suis réaliste.
|
|
|
je vous en prie , pas de polemique :-)
|
|
|
Réf 'les patétiques' Que tous les blablateurs se réunissent et organisent un tournoi pour montrer au monde ébloui....he ! partez pas...
|
|
|
ref. Jacouille Encore une fois, une attaque aussi basse que ridicule contre DD qui se démène pour organiser des tournois.
Et tout ça, alors qu'il y a déjà un grand nombre d'inscrits pour le FIDE de fin février, DD ne se donnant même pas la peine de le dire, tellement c'est évident.
C'est qui ce corbeau "Jacouille" au fait ?
|
|
|
mais en quoi l'attaque est basse ? et en quoi est-elle ridicule ? Ce qui est ridicule, n'est ce pas de donner des prix pour un nombre de joueurs inatteignable ?
|
|
|
J'indique toujours 70ù des droits reversés on ne peut pas annoncer des prix fixe si le nombre n'ai pas acquit, car on serait sanctionné par la FFE? On peut marqué ce qu'on veut, les joueurs, s'ils veulent vraiment jouer ils viennent, pas de problèmes, et s'ils n'ont pas confiance en l'organisateur, ils ne viendront plus, Jacquouille je peux t'aider à organiser, tu verras si le bar rapporte, quand tu auras tout payé mème le barman, et le boulot, et quand c'est un grand tournoi, souvent les joueurs mangent ailleurs, car à 14h le repas est passé et souvent le soir ils partent avant 20h, je n'ai jamais dis que çà ne rapportait pas, mais calcul le tout. mais pourquoi ce problème de prix, le % suffit. jE CROIS QUE TU AS BEAUCOUP DE TEMPS? PEUX6TU M4AIDER DANS MES TOURNOIS ?
|
|
|
ref Jacquouille&co Comment deviner à l'avance le nombre de participants? Imagine ils annoncent les prix pour 50 et en réalité y a 100 participants!
Vas-tu raler encore parce que les prix ne sont pas exacts?
|
|
|
JBond, je ne crois pas que c'est cela que Jacquouille reproche,ou constate ce qu'il veux dire, je pense, c'est qu'il est inutile de baser ses prix sur 200 joueurs, si on est a peu pres certain qu'ils ne viendront pas.
il semble plus correct, vis a vis de tout le monde, de prévoir une redistibution en % des inscriptions, quitte a augmenter les prix si il y a beaucoup de monde.
il m'est arrivé d'organiser des tournois il y a quelques années, et je sais fort bien le travail et l'investissment perso que cela réclame.bravo a D.D. de continuer a le faire !
|
|
|
Jacouille..objet volant non identifié ! 70 % des droits d'inscription reversés,
c'est pas mal...
Il faut compter :
1- les jeunes ( qui payent moins.. )
2- les adhérents du Club Apsap ( réductions )
3- les maitres ( gratos )
Tout ça..beaucoup de joueurs l'oublient !
La buvette, ça...patatis patatas....
C'est peut être si profitable,
il faudrait que DD affiche un ratio
intéréssant de certains joueurs :
Frais dépensés à la buvette/nombre de jours de l'open....
Pour certains joueurs, c'est misérable
et bien petit...
Il faut faire la moyenne REELLE....
Pour le nombre de participants,
d'accord..on voudrait toujours
qu'il y en ai plus (surtout sur Paris),
mais pour faire le boulot...y a moins de monde sur la ligne de départ, faut le reconnaitre !
|
|
|
j'ai l'impression.. que le club 608 est plus commercial qu'autre chose...cela dit, ce n'est peut-être qu'une impression...
|
|
|
Stats..... Effectivement, le nombre de joueurs
dans les opens de Parties Longues
( 40c 2h et 1h KO ) a régulièrement
baissé, sur Paris..
depuis de nombreuses années, pour arriver à un total moyen de 50/80
joueurs actuellement ( il suffit de regarder les grilles US... ).
Les raisons sont surement multiples
( lassitude des joueurs, prob liés aux nombres de jours de congés, prix, apparition de tournois sur Internet,
développement des opens rapides etc... )
mais...les organisateurs les répercutent ensuite logiquement sur
les prix...
Une organisation "commerciale" vise
un bénéfice quasi permanent, est-ce le cas des opens de DD et de l'APSAP/608 ?
Quand on se retrouve avec des opens à 50 joueurs, je pense sincèrement que celà doit...être plus que juste niveau rentabilité..alors..
|
|
|
STOP J4ANNONCE TOUJOURS 200 JOUEURS SI? OU 80% SI VOUS VOULEZ 200 JOUEURS? AMENEZ VOS COPIANS CA SERA LA GRANDE FETE POUR TOUS. COMME TOUT LE MONDE LE SAIT POURQUOI CHANGER ET AUTANT DE BALIVERNES.
BOSSSEZ BIEN VOUS RAPPORTEREZ BEAUCOUP DE SOUS. ETAPRES VOUS POURREZ VRAIMENT FAIRE UNE GRANDE FIESTA ET VOUS AUREZ LES REMERCIEMENTS DE TOUS. BONNE CHANCE
|
|
|
Bref... J'ai fait un tournoi de DD et il est vrai il y avait 50 ou 60 joueurs sur un WE du 1 novembre, la pub - si 100 joueurs il me semble -.
DD fait des tournois que l'on doit faire au moins une fois dans sa vie car c'est très sympas !
Il est vrai pour moi que lorsque l'on fait un tournoi, on doit mettre le nombre de la dernière fois (la derniere organisation réalisée ou estimée) cependant il n'y a pas de régle pour ces chose là. Même le réglement de l'arbitre n'a pas ce genre de chose et personne n'a jamais pensé à un tel problème ni à un problème de concurence stérile dans une zone de 50, 100 ou 200 km. avec peut être une différence suivant les voies d'acces...
Certains commencent à se poser des questions, mais commencent seulement...
|
|
|
ref. Foxi l'attaque est basse car venant d'une personne qui n'ose même pas dire qui elle est puisqu'elle ne remplit pas son profil ...
ridicule, car comme l'annonce le dit, "sinon 70 % des droits...".
Ce qui veut bien dire ce que ça veut dire pour qui apte à le comprendre.
Je sais, c'est pas facile, c'est un pourcentage, faut calculer ...
|
|
|
meme carrement obscene La critique est ridicule parce que je suis sur que 90 pourcent des joueurs de ces tournois doivent savoir qu'ils n'ont meme pas le niveau pou gagner le grand lot. Ils jouent pas pour gagne de l'argent mais pour le plaisir et l'experience. Aussi, je crois que c'est grace aux tournois de l'APSAP que la France a quelques uns de ses meilleurs jeunes joueurs qui ont pu trouver des adversaires plus difficile apres avoir gagner tous les grands prix jeunes. La plupart des jeunes FIDE doivent leur classement international a l'APSAP, je crois. C'est un grand service que de faire developer ses jeunes dans ces tournois tres correct.
|
|
|
Réalisme... Jacouille fait le ch dept 75, now,
avec 92 joueurs...
Finalement, on fait moins le difficile !
|
|
|
Raté.... Déjà 94 joueurs...chez Clauzel,
et un jour avant...
Jacouille va t-il enchainer 2 opens ?
IL PEUT LE FAIRE !
|
|
|
il aurait pu!
|
|
|
