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| le BDG réfuté? par Lu***aS***a*8492 le
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La variante Ziegler :1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4. f3 exf3 5.Cxf3 c6 réfute t-elle le Gambit Blackmar-Diemer?
C'est la question que je me pose en analysant cette variante:je ne trouve rien de concluant avec les Blancs
7. Fc4 Ff5 8.Ce5 e6 9.O-O Cg6 ne donne rien:les noirs sortent tranquillement leurs pièces et vont vers une finale gagnante ... Une idée cpdt péchée sur le site de N.Tripoteau:8.O-O e6 9.Cg5 Fg6 Ce2 vise Cf4 et des sacrifices en e6.
Seulement c'est très risqué et les analyses de jeune espoir breton me semblent incomplètes.
Un amateur du BDG pour commenter?
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Un lien http://superpoil.free.fr/ziegler.htm
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non
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... et rendons à César ce qui est à César, 9.Cg5! est une trouvaille fantastique d'Emanuel Rajmund, un analyste Tchèque.
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intéressant ! je ne connaissais pas cela ! Cela peut certainement être utilisé contre la scandinave !
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re scandien et comment!! contre la defense alekhine aussi (1.e4 Cf6 2.Cc3 d5 3.d4). Par contre, avec la CK, mefiance... 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 4.f3 permet 4...e5?! qui est tres complique, d'ailleurs sur 1.d4 d5 2.Cc3 Cf6 3. e4 dxe4 4.f3, 4...c6 est un bon choix pour transposer
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Je suis d'accord avec Luladasilva ...la variante Ziegler est une des lignes qui réfutent le BDG, seul Vieto ne veut pas le reconnaitre ?.
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Tant qu'on est sur le BDG Je voudrais (sans polluer on ne sort pas des pseudos-réfutations) interroger les amateur de BDG sur la meilleure continuation après 4 f3 Ff5!? qui est le coup me dérangeant le plus Pour en revenir au post initial: NON, d'abord le GBD est un gambit positionnel joué notemment par les joueurs par correspondances jusqu'au plus haut niveau. De plus c6 est joué dans certaines variantes a base de 5Cxf3 Fg4; 6h3 Fxf3 7Dxf3 c'est un coup interressant car mais je doute qu'il "réfute" proprement dit quoique ce soit
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excellent le lien en tout cas
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Pour SidTheAnarchist Sur 4.f3 Ff5!?, t'as deux possibilités au moins :
Soit tu la joues à la Diemer, 5.fxe4 Cxe4 6.Df3 Cd6 7.Ff4 Dc8 C'est tranquille à jouer...
Tu peux la jouer autrement : 5.g4 Fg6 6.g5 Cd5 7.Cxe4 où j'ai obtenu de bons résultats en blitz sans avoir passé de temps à étudier profondément l'ouverture.
Et pour les variantes à base de 5.Cxf3 Fg4 6.h3 Fxf3 7.Dxf3 c6, c'est le bonheur à jouer côté blanc !!
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chut Anthone...
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rectif La transpo en caro khan est 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 c6!? (et non 3...Cf6).
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en francaise c'est encore plus facile ! 1.d4 d5 2.e4 e6 et on oublie le Gambit Blackmar-Diemer !
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Quelle déception ... lol Et oui je me présente je suis le Nicolas Tripoteau en question, et que vois je??? Mes variantes incompletes? lol. Arf! ET dire que c'est pourtant la variante ou j'ai bossé le plus, avec l'aide de Monsieur Fritz8. Toutes les variantes données dans mes analyses de la variantes Ziegler ont été vérifiés et peuvent etre jouées avec confiance, je vous assure. Cependant il reste un probleme d'intervention de coups ...
1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 Ff5 6.Ce5 c6! me pose énormement de problemes. Par ex 7.g4 Fe6 ou 7.0-0 e6! et nous repondons dans la variante Ziegler avec le Ce5 au lieu de Cg5.
Et n'hésitez pas à m'envoyer des messages. Tchuuuuuusss
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j'ai regardé la variante suivante :
1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Cxf3 c6 6.Fc4 Ff5 7.-0 e6 8. Cg5 Fg6 9.Ce2 h6 10.Cxe6 fxe6 11. Cf4 Fxc2
rendant ainsi la piece ....
La suite pourrait être 12.Dxc2 Dxd4+ 13.Rh1 Cd5 14.Cxd6 Dg4 15.Te1 mais je trouve encore les blancs mieux !
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désolé Superpoil
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si je t'ai vexé mais j'ai joué cette variante dimanche dernier et après 9.Ce2 Fd6 10.Cf4 ce triste sire m'a joué,au lieu du Cbd7 attendu,Fxd6 suivi après 11.Fxf4 de 11...Cd5 qui simplifie un peu trop à mon gout et qui n'est pas sur ton site.Voila pourquoi je disais que tes variantes étaient incomplètes mais si c'est de la mauvaise foi due à ma défaite.Sans rancune?
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10...Fxf4 pardon sinon ça veut rien dire
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sinon la variante classique avec 8.Ce5 e6 9. O-O Fg6 10. g4 peut etre interessante:si Cbd7 11. Cxg6 hxg6 12. g5 Dc7 peut etr contré par 13.De2 Fd6 14.Tf2 Cd5 15.Fxd5 qui va regagner le pion,ou 14.Tf2 Cd5 15. Df3 Cb6 16.Fxd6! exd6 17. gxf6 gxf6 18.Dg4 etc...
mais après 10. Fe7 11.Ce4 c'est plus dur..,cela dit il y a qd meme du jeu
Si il y a des volontaires pour améliorer...
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11.g5 Cd5 12. Ce4 pardon
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les gars les gars.......;;.................. ca ne refute pa la preuve c qu il ny a pa longtemp kramnik a joué contre un black mar et il a refusé le pion en jouant e3 donc la variantes ziegler ne refute pa et ne dit pa que je defend le black mar.c pa vrai je naime pa joué le black mar jai fait un tournoi thematique iul y a pa tres longtemp et jai gagné toutes mes parties avec les noirs et en sortant de la theorie alors q uavec les blancs je les é tous perdu donc voila A+
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Ce n'est pas grave Désolé si je suis un peu lent a repondre mais je ne viens pas souvent sur ce site, seulement quand on m'envoie un mail pour me prevenir qu'on parle du BDG. A ce moment, j'accourt lol
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