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pas mal Je m'y connais pas trop en direct. La clé est un peu "forte" je trouve, et c'est d'autre part surement possible d'alléger (en virant a7 et a8 déjà par exemple). Mais pour un premier essai c'est bien :).
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forte? ça veut dire quoi?
merci pour a7 et a8... qui ne servent à rien effectivement, il n'y a pas à craindre de promotion en c8 même sans Ta8...
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essayes une nouvelle version! il faut enlever plusieurs pièces!
le jeu réel ne contient que deux variantes c'est trop peu! tu peux arriver à enlever une dizaine de pieces!! sinon penses à enrichir votre problème par l'introduction de d'autres variantes comme Dxe5# et pourquoi pas ne pas profiter de la battrie
qui peut admnistrer d'autre mats c'est vrai que vous vous ètes rendus la tàche difficile en laissant une case de fuite non pourvue de mat au jeu apparent.j'attends de vous une version.
vous pouvez en effet réaliser un beau problème à jeu réel.
bon courage
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Dxe5# oui, j'y avais pensé, en plus ça supprime du matériel, mais ça donne une clé différente moins interressente... à voir....
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ce que veut dire onkoud c'est que la clé peu parfaitement rester la même (même si ici par "forte" j'entendais qu'elle saute un peu aux yeux car c'est un coup centraliseur de la dame et lui donnant accès à une diagonale c6-e4 très visible), mais il faudrait qu'il y ait plus défenses nories contres la menace Dc6 mat.
Ici il y a juste TxD. si par exemple la pièce qui défend c5 pouvait bouger pour parer la menace en c6, mais ce faisant laisser le mat en e5, si sur une défense d'une autre pièce noire, le Fc2 entrait soudaien en jeu (par exemple si la pièce noire en bougeant pour emêcher dc6 a pris la case de fuite d5 au roi ou a ouvert une ligne à une pièce blanche permettant de défendre le Ff4 -voire les deux..). etc.. Evidemment c'est pas du tout facile à faire (j'ai jamais été fichu de composer un deux coups direct..).
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Au fait si tu n'as pas le logiciel problemiste (gratuit, je crois qu'on le trouve dans la section download de problemesis), télécharge-le. Ca simplifie énormément le travail de pouvoir tester instanément quels mats, essais et jeu apparents il y a chaque fois que tu changes un petit truc.
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il n'y a pas que TxD... mais je vois ce que vous voulez dire... deux réponses noires sont seulement possibles après la clé... et c'est insuffisant... je vais voir... mais je ne suis pas arrivé à avoir la défense 1....Ce5 sans introduire 1.Dg8 qui ne me plait pas... merci pour les conseils, j'ai fait ces #2 il y a + de 10ans, sans informatique, à l'époque ou EE publiait une page complète de problèmes chaque mois
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Moi, j'arrive po à créer des pb :-( Mais bon, j'arrive déjà pas à les résoudre alors chui mal barré
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le problème de ce mat en 2, c'est que le roi noir a 2 cases de fuite, et je ne vois pas comment on peut le transformer sans supprimer obligatoirement une des 2 cases, ce qui lui ote une grande partie de son interet (déjà pas bien grand à priori :-))... à voir..
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spécial JMC  5 + 4 #2
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question sur le daig d'origine J'ai pas trouvé l'utilité du pion b3, qqu'un peut m'expliquer à quoi il sert
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moi diag1 c'est que tu ne dois pas avoir la bonne solution... tu as trouvé quoi?
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moi après la clé, les noirs ont deux défenses, une capture et une fuite royale. Le pion b3 intervient sur l'une des deux.
Le deuxième problème spécial JMC a l'air nettement plus intéressant. Pour l'instant je trouve pas :).
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oops très simple en fait. mais mignon.
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J'ai trouvé !!!!! lol Merci Tom ;-)
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les deux diagrammes sont très faciles a trouver. J'ai seulement mis 5 mins pr trouver les deux réponses! les mats en 2 sont trop simple a trouver.
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c pas toujoours si simple en général, pour une réponse complète, il faut regarder le jeu apparent et les jeux d'éssais, puis ensuite toutes les variantes Il faut aller au coeur du problème
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lol erdal On va voir si c'est si facile avec une belle clé! (et sans aborder la recherche de Jeu apparent ou de Jeu d'essai, juste le jeu réel).
#2 (Mat en deux coups), Schiffman, 1er prix, Bristol Times & Mirror 1927
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hmm les pions f2 et h2 doivent être en trop...?!
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oui, celui c est difficilement trouvabe en moins de 5 min...
je m'étai lanc le défi, et au bout de 5 min (donc je n'ai pas réussi), j'ai essayé tous les coups "bizarres"...
c'est tout de suite plus facile ;o)
c'est quand même incroyable, le coup le moins envisageable, est en fait le mat le plus rapide (il y a plei de mat en3)...
il faut être fou pour composer ça...
sinon, j'aime bien ton deuxième problème, tom facile, mais joli... comme je les aime...
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ref sigloxx on peut enlever les pions f2,h2 mais aussi le pion c3 et même la tour a5!
la solution reste la même et est toujours unique...
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pion c3, tour a5? je suppose que tu veux dire le pion f6 et la tour h4. Le pion f6 est nécessaire (il pourrait être en f5 ou f7 par contre) mais la tour h4 est effectivement superflue elle aussi. Bizarre comme premier prix, si la position est exacte...
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en f5, mais pas en f7 bien sûr.
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Pas d'accord avec petiteglise... En lisant son post, j'ai cherché le coup le moins naturel, mais après 1.Rb8!?? on ne mate pas en deux. La clef n'est donc pas si invraisemblable que ça !
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ref Tomripley En effet je m'était trop attardé sur la fuite du Roi en e5 que j'en avait oublié la case de fuite fourni par le départ du Cavalier f3.
Je vois donc maintenant l'utilité du pion.
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Ref. TomRipley Je ne suis pas un gentil, je suis un méchant, c'est-à-dire quelqu'un qui dit ce qu'il pense.
Dans le premier, Df6 est une clé trop évidente: il faut moins de 5 sec. pour la trouver. Mais le h8=C du second est plus long à trouver, j'ai mis une minute. Alors est-ce que cela signifie que la clé est meilleure? Non, tout simplement ce n'est une clé plausible, il faut vérifier tout le reste pour se rendre à l'évidence.
Tu rajoutes une pièce qui menace d'un mat sans la moindre finesse, seulement parable en laissant un mat préparé gros comme un gratte-ciel. Ce n'est pas possible et le fait qu'il s'agisse d'une sous-promotion n'y change rien.
Lis quelques livres sur le 2 coups avant de continuer.
Amicalement quand même.
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errata tout simplement que ce n'est pas...
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J'ajoute ceci: méfie-toi des compliments et des complimenteurs.
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Ref. TomRipley Un petit exemple concernant le Problème 2. Remplace le Ph7 par un Cg6. La solution est rigoureusement identique, le problème est toujours aussi 'léger', mais la clé est de bien meilleure facture.
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Oroy merci pour ces conseils réalistes
par contre pour le P2 je ne vois pas en quoi Cg6 à la place de h7 améliore la clé... la manoeuvre Ch8-f7 est assez évidente, ou est ce une façon de dire que h8C l'est tout autant?
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Une clé de promotion (ou de sous-promotion) ajoute une pièce blanche, tu renforces inutilement les blancs. En règle générale, les clés de promotion doivent être évitées. Cela ne vaut pas un coup de Cavalier sur une case angulaire, où il est le plus faible. Une clé peut être théâtrale (Fh8-a1 par exemple), stupéfiante (a7-a8=C avec le Roi noir dans le coin sud-est de l'échiquier) mais pas gratuitement tapageuse comme ton h8=C. Il n'y a pas de règle absolue, il faut sentir... Quand à l'évidence, la seule chose qui puisse la réduire, c'est ce que j'ai déjà dit: on ne croit pas à une clé si 'vulgaire'. Je voudrais trouver un mot moins blessant, peut-être 'grossière', mais ce n'est guère différent. Consulte d'autres personnes si tu veux un autre avis.
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Autrement dit... Le pion en 7ème, loin du roi noir, ne peut servir qu'à se promouvoir, il est donc raisonnable de penser d'abord à h8=D et h8=C. Pour le second, on voit rapidement la menace de mat en un, et hop, le problème est presque résolu. Disons que la clé est un poil "téléphonée". Et puis une promotion, ça renforce les blancs, c'est une clé "forte", un peu comme une prise ou un échec (un peu moins, OK).
Cg6-h8, qui éloigne le cavalier du roi et l'envoie "estéthiquement" sur une case de coin, est donc meilleur.
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c'est plus clair et intérressant, merci
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top chrono  11 + 8 #2
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chi.....!! erreur FOU NOIR Ff6 au lieu de g6
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rectificatif!!!  11 + 8 #2
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si une bonne âme pouvait supprimer le post avec le fou en g6....merci, si c'est possible
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Definition. Une cle "forte" est une cle qui transforme radicalement l'etat de la position. Par exemple une promotion, bien sur, mais aussi un echec ou une capture.
Une telle cle forte peut etre admise, a la rigueur, lors de la realisation d'un "task", mais surement pas dans un travail classique.
De plus une bonne composition, quelque soit le domaine, doit presenter un theme clairement identifiable, qui soit neuf ou qui presente une avancee nette par rapport aux travaux connus.
En particulier, composer dans le domaine du 2 coups standard est extremement delicat, tant ce champ a ete copieusement laboure depuis plus d'un siecle !
Si malgre cela, tu souhaites perseverer dans cette voie, Tom, je te conseille aussi, comme Oroy, de t'informer plus precisement sur les connaissances actuelles, afin d'eviter de pisser dans un violon.
Cela dit en toutes amities, bien sur.
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je ne suis pas d'accord avec une ou deux choses que tu dis, Nicolas...
Citation : De plus une bonne composition, quelque soit le domaine, doit presenter un theme clairement identifiable, qui soit neuf ou qui presente une avancee nette par rapport aux travaux connus
Je pense que les deux propositions de cette phrase sont discuables. Pour la nécessité d'un thème "clairement identifiable", c'est une évidence pour le deux coups, qu'il soit direct, aidé ou autre. Ca ne l'est à mon avis pas pour du multi-coups ou de l'étude (je ne me prononcerais pas pour la PJ et l'AR, je m'y connais trop peu, c'est toi le spécialiste).
En ce qui concerne la nécessité que le thème soit nouveau ou bien que la réalisatin apporte une avancée nette par rapport aux travaux connus sur un thème donné, je ne suis pas du tout d'accord. Pour moi un beau zugzwang mutuel avec une belle intro, de beaux coups, du jeu pour les deux camps et toute sorte d'autres qualités, ça a beau avoir été déjà fait des centaines de fois, ça donnera à chaque fois une belle étude, éventuellement un premier prix. La chose qui compte avant tout c'est la qualité du travail, pas son innovation. Et je pense que c'est pareil pour les problèmes. Surtout les deux coups. Un beau lacny cyclique, ça a déjà été fait plein de fois, mais c'est pas pour ça que ça ne peut pas ramasser un prix, s'il est bien fait, avec une belle clé, une belle économie, etc..
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Tom tu commences à chercher à faire des choses plus complexes (ce serait mieux, je crois, que tu t'essaies à réaliser de manière simple -avec peu de vairantes - des thèmes simples, nowotny ou autre).
Encore une fois clé un peu "forte" et quelques autres petits problèmes (deux mats sur la défense 1...Cg2 par exemple. Une - très rapide - tentative d'amélioration de la clé (mais on peut faire bien mieux, les cases autour du roi sont archi contrôlées, cette tour a5 est à peine utile, etc...):
9+9, #2
Ne t'arrête pas dès que tu as une position "qui marche". retravaille là, essaie de virer des pièces, d'ajouter des variantes, de rendre la clé plus paradoxale, etc... Et essaies-toi à la réalisation de thèmes (c'est là que ça bloque pour moi, en direct, surtout en deux coups :P).
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TNH4 J'ai oublié une tour noire en h4, bien sûr...
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Là il y au moins deux essais logiques (forts) qui échouent, la clé étant un coup plus paradoxal, qui permet aux noirs une défense supplémeentaire, mais qui ratrappe les défauts des deux essais.
Caché :
Essai 1.Tf5? (2.Cf2#)
1...Tf4, 1...Th2 ou 1...Cg4 2.T(x)f4mat
1...Tf1 2.Cc5mat
1...Fxd3 2.exd3mat
Mais 1...Cd1!
Essai 1.Tf3? (2.Cf2#)
1...Th2 ou 1...Cg4 2.Tf4mat
1...Tf1 2.Cc5mat
1...Cd1 2.Ff5mat
Mais 1...Fxd3!
Clé 1.Tf1! (2.Cf2#)
1...Tf4(Th2,Cg4) 2.T(x)f4mat (il y a toujours le défaut 1...Cg4 permet deux mats car 2.Ff5 possible aussi...)
1...Cd1 2.Ff5mat
1...Fxd3 2.exd3mat
1...Fe5 2.Txe5#
1...Txf1 2.Cc5mat
Bien sûr, même en corrigeant le défaut du dual sur 1...Cg4, il faudrait ajouter beaucoup plus (des mats changés pour commencer, par exemple) pour que le problème soit publiable..
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pfffiiii sigloxx la solution que tu proposes est moins intéressante... :-)... je plaisante, bien vu, la clé est effectivement bien meilleure... en 2 temps 3 mouvements...
je ne manque pas de retravailler la position qui marche, mais plutôt d'essais "sérieux", ce qui fait que la clé si elle est déjà forte le devient encore plus faute d'autres essais...
publication ou nouveauté ne sont pas dans mes prétentions, simplement aboutir à un joli résultat, ce qui n'est pas le cas, pour l'instant...
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Il est effectivement possible, sigloxx que je transpose un peu vite "l'exigence du neuf" dans les domaines de la compositions que je maitrise pas.
Mais quand meme, si tu regardes les differents jugements dans les revues (et quelle que soit la specialite), tu trouves tres souvent "tel probleme n'est pas retenu a cause telle anticipation". Et lorsque tu compares les 2 oeuvres, l'anticipation n'est pas toujours evidente. Ceci semble bel et bien indiquer que "l'exigence du neuf" existe, du moins si l'on cherche a composer quelque chose qui aspire a une distinction, ou meme simplement a la publication.
Alors a mon tour de te citer :
"Un beau lacny cyclique, ça a déjà été fait plein de fois, mais c'est pas pour ça que ça ne peut pas ramasser un prix,". J'aimerai que tu nous trouves un tel exemple connu, et ou le juge n'a mentionne aucune innovation par rapport aux traitements anterieurs du Lacny cyclique, juste indique un truc du genre "belle cle et belle economie".
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Sans aller chercher bien loin. Strategems 25 (qui vient de paraitre), page 1, jugement des h#3 2002.
H0634 is anticipated, H0636 is anticipated, H0641 is anticipated, H0670 is superseded, H0706, the same idea was shown, H0710 is superseded, ...
Par contre, commentaire sur le premier prix : rich and complex strategy,..., which according to Hans Gruber is new.
Cela montre que mes propositions sont certes discutables, sigloxx, mais qu'une revue recente, prise au hasard a la premiere page, me donne des munitions pour argumenter...
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Souvenir, souvenir Ca me fait penser que ma toute premiere publication etait aussi un h#3. J'y ai bosse pas loin d'un an sous la tutelle de regicide. On y trouve (deja !) le souci de l'innovation. D'ailleurs le redacteur, Antonio Garofolo, a cherche une anticipation pendant 2-3 semaines ! PS : desole, Tom, de polluer ton fil.
"Best Problems 23", Septembre 2002
Mat aide en 3 coups, 4 solutions.
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J'ai écrit que je pense que c'est pareil pour les problèmes.
Pour les études je peux te garantir qu'une anticipation c'est l'utilisation d'exactement la même idée en passant par exactement la même position (à des miroirs et translations près - voire ajout de pièces inutiles). Et que les mêmes thèmes généraux ou précis (zugzwangs mutuels, domination, excelsior, phénix, réseaux de pat ou de mat, sous-promotions pour éviter fourchette, sous promotion pour éviter pat, tempo move d'un pion, etc.. la liste est trop longue) sont constamment utilisés et réutilisés et que ce qui importe avant tout c'est la beauté du résultat et de la construction, pas son originalité, ni les thèmes présents (qui eux sont en fait presque toujours récurrents).
En ce qui concernce ce que l'on appelle une anticipation pour le problème, j'aurais pensé que c'était assez similaire : à défaut d'une même position, qu'il y aie tout de même l'utilisation des mêmes schémas (mêmes batteries, mêmes mats.. en gros même construction, donc). En ce qui concerne la nécessité de faire des thèmes neufs ou d'apporter un enrichissement par rapport aux thèmes existants (autre que le fait d'utiliser un schéma neuf, un réel ajout de quelque chose..), il est bien possible que je me trompe, je m'y connais peu.
Quand au lacny en fait je n'en sais fichtre rien (ça m'a juste toujours paru très difficile à réaliser!). A vrai dire simplement un lacny cyclique à trois ou quatres variantes sans rien de plus, ça existe depuis les années 50 je crois, donc c'est probablement un peu dépassé (i.e trop simple par rapport à ce qui se fait à présent). Mais je m'attends à ce qu'il y en ai eu beaucoup de réalisés et qu'un bon paquet aie été primé sans pour autant rajouter un thème supplémentaire ou une variante de plus, juste en utilisant une construction différente, des motivations différentes pour les changements de mat, etc... Je me trompe?
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Oups, j'ai oublie de preciser qu'Antonio a bel et bien trouve une anticipation de ce theme (theme que je laisse decouvrir aux petits nouveaux), mais largement moins economique.
Ma presentation en Meredith (ie 13 pieces ou moins) a ete jugee suffisamment novatrice pour justifier sa publication.
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Punaise sigloxx un croisement a 4 plombes du mat, ca c'est une innovation ! (du moins sur ce site). Mais bon, c'est l'heure du coucouche panier pour ma pomme, demain est un autre jour pour repondre a ton interrogation. Bonne fin de nuit !
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Par hasard Nico Puisque tu as le jugement des h#3 SG, est-ce que le H0669 est cité ?
Je ne pense pas qu'il mérite quoi que ce soit, mais il est bien dans sujet puisque c'est une adaptation d'un tien problème hélàs anticipé...
C'était ma première publication (et ma seule à ce jour).
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nicolas il y a pire comme "pollution"... surtout avec un beau problème à la clé
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Argh ! Il ne risque pas d'être primé ni rien, je viens de voir qu'il était entièrement anticipé (Nils Bakke, Stella Polaris 71) !
Snif...
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(le mien, pas celui de Nico)
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Ref. nicolasdupont Je ne crois pas me tromper en disant qu'un Meredith, ce n'est pas 13 mais 12 pièces ou moins (avec 7 pièces ou moins, c'est une miniature).
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OK Oroy, j'en prends bonne note.
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Sigloxx, Il me semble bien que la notion d'anticipation soit plus "forte" en problemes qu'en etudes. Cela est d'ailleurs assez logique, puisque les etudes ne sont jamais que des extraits de parties classiques, et donc, comme tu l'indiques toi-meme, les themes et les facons de les construirent sont forcement un peu "redondant".
Alors que si tu regardes un style de problemes qui n'a que quelques decades d'existence, et ou par consequent il reste beaucoup a defricher, il parait normal d'etre tres intransigeant sur l'anticipation.
Puisqu'on compare les etudes et les problemes, il me vient une question d'un coup : le nombre d'etudes possibles est fini puisque le nombre de parties est fini. Mais est-ce que le nombre de problemes possibles est aussi fini ?
Bien sur, il faut eliminer les conditions feeriques loufoques du style "on abandonne la regle de fin de partie en cas de 3 repetitions", qui produisent clairement une infinites de "problemes". Il faut donc poser comme axiome que chaque probleme doit conserver les regles de finitude des parties.
En ce cas, mon sentiment est que le nombre de problemes reste fini, mais je trouve pas de preuve simple.
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euh... études="...extraits de parties classiques" ?? c'est original comme définition, ça...
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Définition de "problème" Nicolas, pour répondre à ta question sur la finitude du nombre de problèmes, il faudrait définir précisément de qu'est un "problème" !
Si on ne parle que des problèmes directs orthodoxe, effectivement ils sont en nombre fini : le nombre de positions possible sur un échiquier 8x8 est fini (même s'il est difficile à évaluer), et chaque position n'admet qu'un énoncé au plus. Je veux dire que si le mat le plus court dans une position donnée est en 9 coups, seul l'énoncé "mat en 9" est valide (en-dessous, le problème est insoluble, au dessus il est démoli).
Même chose pour l'aidé et l'inverse orthodoxe, d'ailleurs.
Même chose pour les PJ (plusieurs énoncés sont possibles à partir d'une position, mais pas plus de 4 : pj en n coups, en n+0,5, en n+1 et en n+1,5, au-delà on retombe sur la solution en n avec un aller-retour de cavaliers en +).
En revanche, si tout est possible, le nombre de problèmes possibles est infini deux exemples:
- le problème "the infinite stipulation" d'Anselan est une infinité de problèmes jumeaux.
- on peut aussi imaginer un problème simple et l'étendre sur n'importe quel echiquier de nxm cases...
Voilà, c'était mes quelques reflexions sur le sujet...
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Je precise ma pensee... en disant qu'une etude est clairement plus proche "d'une partie classique" que la plupart des problemes (ou d'autres stipulations interviennent).
Et c'est curieux, Alain, parce que j'allais justement te mailer afin d'avoir ton avis autorise sur cette discussion commencee ici avec sigloxx : qu'est ce qui separe, fondamentalement, l'etude du probleme ?
Comme deja indique, l'anticipation me semble (logiquement) plus astreignante en problemes qu'en etudes, et ce pose la question de la finitude du nombre de problemes.
J'aimerais bien qu'un type de ton calibre nous eclaire un peu mieux sur ces differences.
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Pessoa, J'ai indique que l'on conserve comme "axiomes" les regles de base qui font des echecs un jeu fini (fin d'une partie apres repetition des coups et echiquier de taille bornee). Donc tout n'est pas possible !
La question est donc de savoir si l'on peut creer une infinite de pieces et/ou de conditions feeriques en gardant le statut classique : "le nombre de coups de chaque partie est borne".
J'ai un vague souvenir qu'un theoreme de la theorie des jeux affirme que la reponse a cette question est NON, mais ca reste extremement vague...
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Remarque basique mais incontournable : la solution (si elle est unique) de toute etude ou de tout probleme sera, un jour ou l'autre, jouee en "partie classique", a l'exception des problemes faisant intervenir une condition feerique incompatible avec les regles standard du jeu.
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sera un jour où l'autre jouée! Tu fais une sacrée hypothèse là :). Même en supposant une durée de vie "infinie" à l'univers, ça ne suffit pas pour dire que toutes les parties d'échecs possibles seront un jour jouées.
Il semble que tu aies evisagé une logique un peu similaire à celle sur laquelle repose un argument très cher à de nombreux écrivains de SF (dont Vance), à savoir : si l'univers est infini alors toute situation imaginable existe quelque part dans l'univers. Logique évidemment erronée :). Le jeu d'échecs pourrait disparaître dans dix ans et ne jamais être réinventé, même si l'univers dure éternellement et est infini.
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Mais peut être jouée oui. Pareil pour les problèmes othodoxes et les PJs orthodoxes:).
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A vrai dire, j'avais juste soulevé un instant une paupière et je retournerais bien finir la période d'hibernation.
Je suis assez sceptique sur l'intérêt des catégorisations (l'étude ? mais est-ce que ça existe seulement comme entité - il y a plusieurs genres d'études - la majeure partie des gens voient, sous le terme étude, une finale de partie et c'est dommage car réducteur) ; et (n'étant pas scientifique), je ne me pose pas certaines des questions ci-dessus
(par exemple, la "remarque basique/incontournable"). Je ne veux pas dire par là que certaines questions ne méritent pas d'être posées, mais, personnellement, ça ne me tourmente pas. Mais j'imagine qu'on peut débattre sans fin sur des sujets comme ça, sans être beaucoup plus avancé à la fin, j'en ai peur.
Une ou deux propositions comme ça :
-l'étude me semble moins "formaliste" que le problème :
-toutes proprtions gardées, l'étude est peut-être - à la (fin de) partie ce que le roman est à la vie ? Avec une infinité de possibilités, de gradations quant au "réalisme" (ou non) de l'histoire ou de la position. Mais quand je lis un roman, en fait, je ne me pose pas la question de savoir si ça pourrait ou aurait pu se passer dans la vie (mais j'imagine que beaucoup se posent la question) ; je pense qu'il devrait en être de même avec une composition. Mais je raisonne comme ça peut-être parce que je suis littéraire...
Ce sont des suggestions qui me viennent comme cela et ne sont pas "creusées" (peuvent être creuses aussi !).
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Ref Sigloxx "Le jeu d'échecs pourrait disparaître dans dix ans et ne jamais être réinventé."
Et il pourrait surtout être supplanté par le bambin !
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Si jamais ca interesse quelqu'un, voici les 4 solutions de mon h#3.
1) Rc8 Cb6+ Rb7 Cc8 Rc6 Fd5 #
2) Re8 h4 Rf7 Ce5+ Rf6 Cxg4 #
3) Ce8 e5 Dxc4 e6 Dc8 e7 #
4) Cf5 Ca5 Ce7 Ff7 Cc8 Cb7 #
Le theme est que les 24 coups sont tous differents ! Il y a cependant une impurete dans ce travail (relevee a l'epoque par Francois, si mon souvenir est correct) c'est que, helas, les 24 cases d'arrivee des pieces sont pas toutes distinctes...
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oh! Le thème m'avait complètement échappé. Faut dire qu'en aidé c'est pas le genre de thème qui me viendrait à l'esprit :). Mais bravo pour le tour de force!
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PS: Je m'etais impose ce theme (a une epoque ou je faisais commencer les blancs en aide, pour vous dire le niveau...), par experience de mon statut de directeur de recherches : meme si la problematique soulevee ne presente pas de reel interet, elle possede le merite de devoir acquerir des bons reflexes pour l'effectuer, et donc ensuite de pouvoir s'attaquer a des choses plus delicates, graces aux armes obtenues.
Cela dit, il est evident que Onkoud (le grand specialiste des mats aides qui frequente ce site) collerait surement un zero pointe a ce travail, n'empeche que ce style de demarche me parait tres sain pour un debutant...
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le dernier #2 revu et corrigé? assez transformé, simplifié, il y a un thème simple, il y a au moins un essai intéressant je pense 
8+6 # 2
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Sur la bonne voie... Un joli petit Novotny... Mais je crois que tu peux essayer d'éliminer plusieurs pièces encore. REmarque, je n'ai sans doute pas relevé toutes les idées, dans les problèmes j'ai toutjours un peu de mal.
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pas de nowotny puch la clé crée ici trois menaces (Cd6, Fc2 et Te3) et ferme la ligne du fou c1 et de la tour g2.
1...Txd2 "laisse" 2.Te3 car mainient la ligne du fou fermé.
Mais 1...Fxd2 ne va pas pour un nowotny. Le mat est alors 2.Cd6 qui n'exploitepas la fermeture de la ligne de la tour g2. Il faudrait que le mat soit 2.Fc2 pour avoir un vrai nowotny (et tant qu'à faire il serait mieux de n'avoir que les deux menaces thématiques). Ici seul 1...Txg3+ pare les trois menaces à la fois.
Donc pour le thème, ça ne va pas. De plus, l'essai 1.Te6 (c'est le seul essai) paré par 1...Tc4! n'est, je pense, pas vraiment thématiquement lié à la solution. Mais au moins, visuellement, la clé est agréable! :)
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Pfaire un Novotny Déplacer le Pion Noir ç6 qui sert à rien en ç7 et rajouter un cavalier Blanc en b6 pour contrôler la fuite royale
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