|
| défense française par no****9704 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Selon vous, quelle est la meilleure option pour les blancs contre la défense française?
|
|
|
L'abandon ? Blague à part ta question est beaucoup trop vague
|
|
|
l'attaque est-indienne ça évite les grandes lignes théoriques qu'attendent souvent les Noirs.
|
|
|
la variante d'échange que beaucoup de joueur de française déteste (y compris moi)
|
|
|
3.Cc3
|
|
|
3.Cc3 Je le crois aussi, et Bobby Fischer était du même avis.
|
|
|
en tout cas la variante d'échange est la pire. Et il y a aussi beaucoup de joueurs de française, comme SyG et moi, qui l'adorent ! Je n'ai toujours pas trouvé comment les blancs égalisent !
|
|
|
tu rigole ou quoi Aprés e2-e4 c'est au noirs d'égaliser !Avec la variante d'échange c'est comme si les blancs proposait la nulle au 3eme coup !Si tu veux une séquence de coups a peu prés égale :1.e4.e6 / 2.d4.d5 / 3.exd5.exd5Voilà le jeux est égale ;)L'avantage de cette variante est d'esquiver en bloc les problémes lieés à la chaîne de pions, théme majeur de la française et qui fournit un contre jeux tout fait aux noirs avec les idées c5.cc6.Db6 ect...De plus les joueurs de françaises sont souvent trés bien préparés théoriquement donc là c'est l'occasion de leurs coupez l'herbe sous le pied.
|
|
|
la variante fermée avec De2, j'aime bien cette variante
|
|
|
cf lfeder revois ton orthographe l'attaque est-indienne citée plus haut c'est 1.e4 e6 2.d3 d5 3.De2 (ou 3.Cd2) 3...Fe7 4.Cf3 Cf6 5.g3 0-0 6.Fg2 c5 7.0-0 Cc6 8.c3 b5 par exemple 9.e5 Cfd7 10.Te1 a5 11.h4 etc (avec les idées Cf1,C1h2,Cg4,h5 ...)
|
|
|
massage positionnel la variante d'avance !!
|
|
|
pour moi la variante d'échange. moi même je n'aime pas qu'on me la joue...
|
|
|
cf kaspammik Pourrait-tu me donner des cours d'orthographe car je n'ai pas été à l'école ?
|
|
|
lfeder apprends à lire, je n'ai pas dit que c'est aux blancs d'égaliser dans la française, mais juste dans la variante d'échange. Aussi étonnant que cela puisse paraître, dans cette position symétrique particulière les blancs sont en zugzwang. Cf de nombreux posts sur ce sujet.
Avis aux amateurs de française : si vous n'aimez pas la variante d'échange, il vaut mieux changer d'ouverture car cela indique que vous appréhendez mal les grosses difficultés auxquelles se retrouvent confrontés les noirs (mauvais fou, avantage d'espace avec chaîne de pion et notamment pion en e5 ou case forte en e5 supportant une attaque à l'aile roi, faiblesse noire récurrente en e6), qui sont toutes résolues dès le troisième coup dans la variante d'échange.
|
|
|
quant à la préparation théorique venez en parler à SyG, il sera ravi qu'on lui coupe l'herbe sous le pied dans la variante d'échange !!
|
|
|
lol un peu bizarre ton truc de la française d'échange fox ! Les Blancs égalisent la position en jouant exd5 mais ils ont tout de même l'avantage du trait ! Les Noirs doivent jouer précis pour maintenir l'égalité car ils peuvent perdre très très vite ! C'est absolument pas aux Blancs de chercher l'égalité !
|
|
|
justement nos "découvertes" nous amènent à penser que le trait n'est pas un avantage dans la variante d'échange... sauf si les blancs essaient de jouer d'entrée pour le gain en déséquilibrant la structure avec un c4 rapide. Si les blancs espèrent une partie calme et jouent pour la nulle, alors c'est avantage noir léger. Là encore je vous renvoie aux discussions antérieures.
|
|
|
oui ben perso jsuis vraiment pas d'accord ! Kasparov l'a quand même joué a plusieurs reprise! C'est une position très riche stratégiquement parlant !
|
|
|
Je ne pense pas qule la variante d'échange soit =+. C'est surtout l'état d'esprit des personnes qui jouent ce début ( tout pour la nulle !! )qui altère l'évaluation de cette variante. Comme l'a dit Bordille, Kasparov a gagné Bareev avec ( sans jouer c4 ). Je dirais plutôt que c'est +=/= .
|
|
|
exact
|
|
|
ce n'est pas en tout cas l'argument employé par les joueurs de française pour justifier que la variante d'échange les ennuie. Et la seule variante susceptible de causer des problèmes aux noirs après Cf3 Fg4 h3 Fh5 De2+, qui fut remise à la mode par Kasparov, est très tactique, et les noirs ont un jeu énorme après 6...De7 Fe3 Cc6 Cc3 0-0-0 g4 Fg6 0-0-0 Cb4 a3 Cxa3.
|
|
|
mais c simple la variante d'échange c nulle a 85% gain blancs 13% et perte blanche 2% donc bon.....
|
|
|
à quel niveau tes stats ?
|
|
|
et aussi quels Elo blancs, noirs, etc.
|
|
|
café's chessbaseur is back sur plus de 13000 parties parties nulles 39%
gains noirs 33%
gains blancs 28%
|
|
|
Tom à la rescousse l'info est de taille.
|
|
|
les gmi... c'est mieux en ne prenant que les parties jouées par deux adversaires gmi à plus de 2500 elo (histoire d'avoir des joueurs qui ont le niveau suffisant pour comprendre quelque chose aux échecs) on ne trouve plus que 1117 parties ce qui est quand même suffisant pour une statistique...
parties nulles 57%
gains noirs 25%
gains blancs 18%
en visualisant l'écran (je n'ai pas compté exactement, ce n'est qu'une impression à vue d'oeil) j'ai remarqué que les gains blancs étaient assez nombreux jusqu'au début des années 1990, et ensuite la tendence s'inverse fortement en faveur des noirs... quelques exemples récents :
Bareev-Speelman 0-1
Kramnik-Bareev 0-1 (2002)
quelques anecdotes :
Karpov a joué cette variante avec les blancs dans les années 1970, mais pas vraiment pour faire nul, quasiment que des victoires
Kortchnoï n'a pas l'air trop géné par cette variante avec les noirs au vu de son score favorable impressionnant
après sa victoire contre Bareev, Kasparov a fait une série de nulles avec les blancs contre des "petits" gmi (tout juste 2500 elo), et ne l'a apparemment plus jouée depuis une dizaine d'années
|
|
|
D'accord avec Fox et Tom et Bordille Kasparov a scoré des victoires intéressantes avec la variante d'échange, qui ont surtout marqué les esprits parce qu'on ne s'attendait pas à le voir jouer une variante avec cette réputation annulante. Depuis, les Noirs se sont méfiés et Kasparov a dû abandonner la variante car il n'arrivait plus à gagner avec (il faut que les Noirs jouent actif).
La principale impression que j'en retire est: le premier camp qui joue pour la nulle est mort, et ceci même au plus haut niveau. De plus les plans de déséquilibre de la position sont maintenant assez connus et permettent aux joueurs Noirs en-dessous de 2200 de jouer dès le départ pour le gain sans prendre de risque excessif, grâce au zugzwang dont parle Fox.
La variante d'échange est =+ :-P ;-)
|
|
|
