France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- Wednesday 17 December 2025
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  

Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs
Kasparov Fritz 1ere partie. par JMC le  [Aller à la fin] | Actualités |
Hier, Garry a obtenu la position suivante. Tout le monde disait que les Blancs étaient nettement mieux voir gagnant, mais que cela demande de la technique.


Mon avis est que les noirs ne sont pas plus mal. J'ai eu du mal à convaincre les gens du direct en leur préconisant que les blancs ne peuvent rien faire dans cette position, qu'ils n'ont aucune chance de gain.

Critères :
Le Roi blanc est faible alors que le Roi noir ne risque rien.
Le Fou d5 vaut largement une tour, il protège c6, e4 et f7 et de plus, il attaque le Roi
Un pion de plus
Pour moi, les noirs sont même mieux dans cette position.

Votre avis





sigloxx, le
c'st évident.. les tours blanches ont zéro activité (les pions g et h ne peuvent ouvrir de colonnes, f7 est défendu, e4 aussi.. Par contre le fou en d5 est un monstre, la colonne b semi ouverte, la faiblesse de e3.. manque plus qu'à recycler la dame noire en b6, si possible avec la tour devant..
Les noirs sont un peu mieux, les blancs doivent être très prudents.


sigloxx, le
en fait les chances des blancs tiennent probablement essentiellement à leur possiblité de rendre la qualité pour un pion par Txe4 si le noirs jouent Tb8 Tb5 Db8. Sur ce je vais voir la partie :).


kasparov avait quelle couleur? les blancs ou les noirs?


Mouais... Pas si sûr...
Effectivement, la position noire est solide, mais le plan Dc5-Td1-d4-a4 évoqué hier est interessant.

Si l'on raisonne à l'envers, que peuvent faire les noirs ?
Pas grand chose !
Les seules faiblesses blanches sont en a2 et b2.
L'échange des dames doit être favorable aux blancs, car les noirs n'auraient plus aucun contre-jeu.
Les pions noirs c6, a7 et e4 sont potentiellement faibles; les cases noires aussi (et donc e3 ne l'est pas trop !)

Les blancs ont le temps de replacer leurs pièces de façon plus actives, et de contraindre les noirs à la passivité.
1.Dc5 Rg8 2.Td1 Tb8 3.Td4 De8 Ta4 De5 Da3.
Si Rh8-g8-h8, on ouvre à l'aile roi, h4-h5-h6. Les noirs seront obligés de concéder d'autres faiblesses.
Ca devrait bien craquer à un moment...




sigloxx, le
Nirnaeth  Après l'échange des dames sur 1.Dc5+ De7, ça devient nulle immédiate (le roi noir s'active, vient en e6 puis e5, la tour noire en b7. Dès que les blancs jouent h4, les noirs jouent g6, et il n'y a plus de plan de gain possible.
Si les nois refusent l'échange des dames par 1.Rg8, c'est pour jouer pour un avantage (ou peut être parce que fritz est programmé pour éviter l'échange des dames, suite au match contre Kramnik).

Ceci dit c'est vrai que c'est sans doute assez égal d'une manière générale, avec le trait aux blancs. Si le trait était aux noirs comme je le pensais à priori, ce serait différent puisque les noirs auraient le temps de prendre le contrôle de c5 (Par exemple 1...Tb8 2.Dc5+ Rf8 3.Tg2 Dc7 4.Tc2 Dd7, suivi de 5...Tb5, ou peut être 1....De7, suivi de 2.Tb8 et 3.Tb5).
Avec trait aux blancs, je pense que la suite jouée dans la partie est bien pour les blancs. 1.Dc5+ Rg8 2.Td1 Tb8 3.Td4 permet 3...Tb7 4.Ta4?! Db8 qui semble agréable pour les noirs.


sigloxx, le
err. 4.Ta4?! as possible bien sûr. Mais que font les blancs après 3...Tb7? (suivi par exemple de g6, Db8 et Tb5). Attendent-ils Db8 pour rendre la qualité en d5? Par exemple 1.Dc5+ Rg8 2.Td1 Tb8 3.Td4 Tb7 4.B3 Db8 (4...a5!?) 5.Txd5 exd5 6.Dxd5 Dc8+ 7.Rb2 Td7 8.Dxe4?! (8.Dc4=) Td2+ doit être gain noir.
Enfin je regarde ça sans échiquier alors je ne suis pas à l'abri d'erreurs de calculs..


Sauf que... il y a une ch'tite pointe qui fait que Tb7 n'est pas possible.
Td4 ne menace pas que Ta4 mais aussi Tfxe4 (la DN n'est pas défendue).

C'était aussi l'idée du Tgf1 joué


pas tout compris ... Après Dc5+ De7, je pense que les blancs peuvent échanger les dames et ont de sérieuses chances pratiques. Que font les noirs après a3 ?


Ok avec sigloxx C'est typiquement le genre de position où la qualité d'avance ne vaut vraiment pas grand chose. Les deux camps peuvent jouer pour le gain mais sur un jeu précis il y a toutes les chances que ça mène à une nulle.


Par contre j'ai été surpris/impressionné par l'audace du jeu de kasparov dans l'ouverture. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'a pas joué petits bras, contre un ordi c'est à saluer. Il a commencé avec un g4 précoce puis il a saqué le pion f2, pas peur quoi et il s'est pas fait mangé, bravo.


sigloxx, le
ah en effet nirnaeth j'avais loupé Tfxe4, je regarde trop vite. Intéressant.
Mais bon je pense que 1...De7 et l'échange des dames entraînait une nulle immédiate.
Pour passeleoinj : 1.Dc5+ De7 2.Dxe7+ Rxe7 3.a3?! Tb8 et les noirs vont jouer Tb3 avec une position confortable (j'entends par là nulle tranquille), ou bien si 4.b4? a5 5.bxa5 Tb3 récupèrant deux pions, avec un très léger plus noir.
A propos, j'ai souvent constaté que fritz 8 tend à surestimer les positions avec un ou deux pions pour la qualité (il file trop volontiers la qualité en finale) et que c'est une des finales qu'il joue le moins bien. Peut-être Kasparov comptait-il là-dessus en entrant dans cette suite :).


JMC, le
Dc5+ - Rg8
Td1 - a5 (avec l'idée de pousser jusqu'en a3 pour affaiblir le Roi)
Td4 - De8
Ta4 - Dd8 et que font les blancs dans cette position ?
r2q2k1/5ppp/2p5/p1Qb4/R3pRP1/4P3/PP5P/2K5 w - - 0 5


JMC, le



la partie Où peut on voir la partie ? Je n'arrive plus à accéder à la page des news de EE.


L'idée de a3 ce n'est pas b4 Cela serait plutôt Tb4 ! Comment les noirs pourraient-ils ensuite éviter l'échange de tours ? (si ...Txb4, axb4 : les blancs ont certes des pions doublés sur b, mais il y a surtout des colonnes ouvertes en folie pour la tour, ainsi que des trous pour se taper l'incruste avec le roi blanc !)


JMC, le
Ref sigloxx L'echange des Dames favorise les Blancs, c'est evident.


JMC, le



JMC, le
Le seul plan que l'on m'a donné est la manoeuvre Td1 d4 bloquant le point faible b2.
Je proposais pour les noirs le plan a5- a4 - a3 tentant d'affaiblir encore plus la position dur Roi Blanc.
Chacun joue son idée et nous arrivons à la position du diagramme.
Que peuvent faire les blancs maintenant ? Les noirs ont l'intrusion Dh4 - De1, mais les blancs, je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire.


ins1969, le
well a5 est faible, je suppose qu'il faut tenter d'amener la tour f4 en a3

par exemple 1 Tf2 Dh4 2- Td2 puis pour les blancs Rb1 Tc2 Tc3 Ta3 ?


JMC, le
Amener la tour en a3 ??? Pkoi faire,


JMC, le
tu auras toujour un echec sur la premiere rangée 


ins1969, le
2-Tg2 semble meilleur que Td2 sur Dh4


JMC, le
On peut evidemment continuer par Tb8 à la place de a5.
Ta4 semble necessaire pour contrer a5, et malgré les apparences, les noirs n'ont rien à craindre dans cette position.
La Dame noire est très puissante, elle vise les pions de l'aile Roi et la première rangée affaiblie (a cause de la tour en a4).


ins1969, le
ref JMC : comme les blancs jouent Rb1 l'échecs sur la première rangée est facilement paré par Dc1


ins1969, le
et sur Tb8 a7 est en prise,non? 


JMC, le
ref foxi Sur Td2 j'ai De1+ et sur Td1 Df2 attaque h2, sinon Rc2 et le roi n'est pas en bonne posture, et la Dame noire très active.
Sur Tg2, je peux continuer à harceler l'aile Roi par Dh3


JMC, le



JMC, le
Mince, 


JMC, le
Bon, le pion b1 lol B:Rc1,Dc5,Td2,Ta4,a2,b2,h2,g4/N:Rg8,De1,Ta8,a5,c6,e4,f7,g7,h7">


ins1969, le
bon alors si Td2 De1+ Td1 Df2 Txa5 est pénible avec menaces de mat du couloir obligeant les noirs à perdre un temps , de même sur Tg2 Dh3 Txa5 et là soit Txa5 Dxa5 g6 (ou h6) Dd2, soit Tf8 Te2 et les blancs semblent mieux.


JMC, le
Le diag n'est pas bon. 


Hé ho ! Vous publiez vos variantes à quelle vitesse là ? Df2 se fait contrer par un certain Dxf2...


aaaaaaaaaaaaah ok lol 


JMC, le
donc, si Td1 Df2, Txa5 Txa5, Dxa5, Dxe3 + et les noirs sont ok. Le pion e va devenir très dangereux.


Txa5 Txa5 Dxa5 y a De3+ non ?


grr trop lent décidément lol 


JMC, le
désolé arnakor lol 


ins1969, le
ok donc pas Td1, Rc2 attaquant effectivement a5


JMC, le
Sur Rc2 h6 continuant la menace sur e3 


JMC, le
ton roi en c2 n'a pas fier allure lol 


JMC, le
Je peux meme peut etre jouer Tb8 sur Rc2, avec l'idée Txa5 Txb2+


JMC, le
et sur Dxa5 Dxe3, mais bon, chui pas sur la Faut calculer un peu


ins1969, le
Db6 suivi de Db7 peut etre ? puis Da7 et Txa5 ?


ins1969, le
apres h6 bien sur si Tb8 b3 peut etre




© 2025 - France Echecs  | Utilisation des cookies  | Politique de confidentialité