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| Moi je suis tout de même surpris ! par ins174 le
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Surtout quand je lis ici :
"Sur la zone de jeu (bientôt payante) il y a de plus en plus de "joueurs" qui (m')insultent." par Garbatella.
De même sur le forum du Club :
"C'est le lot commun sur les parties en direct. Personellement je me fait insulter quasiement tous les jours. " par Athos .
Car sur environ 2000 parties sur la ZDJ en direct et ce depuis son ouverture (je sais je ne joue pas beaucoup, mais tout de même 2000 parties !) j'ai dû me faire insulter 3 ou 4 fois à tout casser !
Et, apparemment ce sujet revenant de façon récurente, je ne suis pas le seul dans ce cas (n'est-ce pas trolldetroy), comme Garbatella et Athos ne sont pas les seuls non plus dans le leur.
Il y aurait donc deux groupes distincts de joueurs, l'un sujet aux insultes et l'autre non. Quelle serait l'origine de cette différence ?
De la personnalité et de "l'attitude" des joueurs qui provoqueraient "à l'insu de leur plein gré" ces insultes ? Car je ne vois pas Athos, Garbatella ni d'autres joueurs que je connais et me disant la même chose pratiquer la provocation volontaire !
Ne serait-ce pas plutôt induit par certains types de jeu ? Par exemple en moins de 5mn ? Les partis en 3, 2 et même 1 mn quand ce n'est pas du 0 +2 ! ne sont pas à proprement parler des parties "calmes" !
La tension et l'excitation propres à ces cadences n'est-elle pas tout simplement le moteur de ces énervements et dérapages incontrôlés ? Moi, je ne joue jamais en dessous de 10mn (en dessous je pédale dans la semoule !) et plutôt en 10+15, justement pour éviter ces fameux zeitnot qui font faire n'importe quoi et pas seulement sur l'échiquier ! Vive les cadences Fischer ! ;o)
Et à ces cadences, je rencontre plutôt des adversaires dans l'immense majorité sympathiques et conviviaux. Alors ? Qu'en pensez-vous ? PS : pareil pour ceux qui utilisent soi-disant Fritz. Sur ces 2000 parties, je suis sûr de l'avoir rencontré UNE fois ! Et il y a 2 ou 3 parties où j'ai des doutes, mais c'est tout ! Alors ....
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tu poses une question et tu y réponds, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise? Evidemment il s'agit de types qui jouent en - 3 mn, l'ambiance n'est pas du tout la même qu'en 10 mn et plus. Ce qui ne signifie pas que TOUS les joueurs de blitz soient désagréables, loin de là... Je voudrais aussi rectifier un truc: 0+2 ce n'est pas pire que 1 mn ko, c'est même assez nettement plus facile à mon sens, parce que si la partie dure plus de 30 coups on a plus de temps. Enfin, il me semble que les joueurs qui se font insulter à ce rythme sont sans doute ceux qui ont le don de frustrer leur adversaire par leur jeu opiniâtre qui leur permet de renverser des positions compromises (la fameuse "arnaque"). Une seule conclusion possible dans ce cas: il y a des types qui n'ont rien compris aux échecs, le but du jeu n'est pas d'obtenir une position avec avantage, même grand, c'est de mater le roi, aors il faut démontrer qu'on sait le faire dans le temps qu'on S'EST imparti.
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Moi je ne fais que proposer une réponse ! Perso je n'ai pas ce problème d'être insulté ! D'où mon interrogation ! ;o) Maintenant, la réponse que je propose est-elle valable ? Apparemment d'après toi IDFX oui, mais d'autres ont peut-être un autre avis ?
Ce que tu dis sur la "frustration" me paraît être une bonne piste ! C'est bien à cause d'elle que j'ai personnellement adopté les cadences Fischer !
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moi perso ça ne m'est arrivé qu'une seule fois et pourtant je joue le + souvent des 5 min.A mon avis ces joueurs ne sont pas souvent sur la zone de jeu.En même temps si on les bat par une arnaque et qu'on les provoquent ils n'hésitent pas à répondre et c'est cherché!
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je pense que le nombre d insultes est inversement proportionnel a la longueur de la cadence
en d autres thermes tu te fais plus insulter en jouant des 1 0ou des 0 1 que des 10 15 forcement, il y a plus d arnaques, un lag peut te faire perdre une partie, tu es plus sous tension, etc
perso, ne jouant qu a ces cadences "extremes" il m arrive de me faire insulter et aussi d insulter (sur le coup ca fait du bien) mais je fait toujours suivre par un smiley (sinon il te repons et ca n en finit pas)
si tu ne sait vraiement pas quoi repondre a une insulte de quelqun tu peux aller sur http://membres.lycos.fr/troubles/insultes.htm tu genere une dizaine d insultes, copier coller tu lui envoie et la il se calme
ps je suis desole d avoir mis une page si "beauf" sur ce site mais si ca peut rendre service...
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ben Sur WCN (où il y a pourtant des américains!! :P) et sur un éventail de parties très large (+ de 15000 parties) essentiellement en une minute, sur une période de trois ans, j'ai du me faire insulter par une quinzaine de joueurs grand maximum, avec une seule fois un emmerdeur vraiment récurrent (i.e qui me refaisait chier chaque fois qu'il me voyait) et deux "chroniques" (i.e qui rejouent vingt blitzs disputés avec moi le lendemain très calmement, puis qui 5 jours plus tard me réinsultent sans raison après une seule défaite...).
A noter que dans 90% des cas ça a été par des joueurs plus faibles, les 10% restants étant par des joueurs de mon niveau environ. Quand aux joueurs plus forts je n'ai jamais été insulté par eux (enfin presque, j'ai été une fois accusé de tricher, en une une, par un MI, quand même :P. Mais je ne peux pas vraiment compter ça comme une insute, même si je trouve cette réaction parfois encore plus bizarre). En général les 2200+ et MF, MI GM sont beaucoup plus respectueux, et ceux qui s'énervent d'une ou deux défaites contre un plus faible se contentent de ne pas rechallenger.
Je n'ai pas encore été insulté une seule fois sur d'autres sites (playchess, echecs.com, chess21), en y totalisant pourtant en tout environ 1000 parties de 1 minute.
Comme quoi je ne pense pas que le rythme et le stress associé au "bullets" aie une influence décisive sur ce type de comportement, qui correspond avant tout à une approche "défouloir", pour des personnes ayant des problèmes (problèmes, pas souffrance! La souffrance ne pousse pas à l'insulte..) de l'anonymat procuré par le web.
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Est-ce un hasard s'ils se font invectiver cher Yvap ? ;o) Si effectivement le style de jeu peut entraîner ce genre de comportement, alors je suis heureux de ne pas jouer sur une quelconque zdj, car je serais peut-être sujet à quelques tirades bien peu amicales ;o)
Joueur de blitz, gambiteux (autre terme d'"arnaqueur", utilisé par les joueurs calmes qui, s'estimant lésés par leur propre incompétence à résoudre un problème apparemment simple, sont enclins à chercher en l'adversaire, un bouc-émissaire idéal pour éviter leur propre autocritique (ouf, ça c de la définition ;op)
Y'-a-t-il un gronaze qui veuille taper un blitz avec moi là ? :o))
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oui mais tu le dis toi meme, plus les joueurs sont forts, moins ils se laissent aller. Je crois que ce type de comportement est plus frequent chez les -2000, et en 3mn et moins (5 mn c'est deja un truc pepere sur le Net, passer 10 mn sur une seule partie c'est finalement assez long) D'autre part les cadences Fisher... ben il faut savoir ce au'on recherche, mais le Ko c'est plus amusant d'un certain point de vue.
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ceci dit pour ma part je ne traine plus trop sur le jeu en direct, mais sur pres de 2500 partie essentiellent en 2 ou 3 mn ko, ca ne m'est arrive que deux-trois fois de me faire insulter, c'est assez etrange comme sensation, tres desagreable. Il faut dire et repeter que la majorite des joueurs sont (est?) plutot sympas.
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nb je repondais a sigloxx avant d'etre grossierement interrompu par l'autre &%*/£*!!
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pochtronpremier sur echecs.com toi tu m'as insulté sans raison..je cafte. honte à toi!
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Et bien moi aussi !!! Je viens de faire la connaissance du gentil "Sta" qui m'a gentiment remercier, à la fin de nos quelques parties par des mots doux..."tricheur" enfoiré de mes d..." que ce fût plaisant de pouvoir donner la réplique à un être si poête dans la prose...
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la cause chez moi... de rencontrer des insulteurs,c est que je les cherche un peu.Ex...je ne joue que des 10mn et 5 mn avec 2-3 secondes.Surtout quand un joueur de plus de 200-300 pioints de cote me sollicite en 0 1...je lui demande ..tu as un train aprendre ?? alors la souvent ca ne leur plait pas c est une maniere facile d en trouver des insulteurs,surtout s ils me demandent pourquoi et que je leur réponde,va voir mon historique au lieu de perdre ton temps...alors la souvent c est la guerre.J aime ca,faut dire que je suis un tout petit peu emmerdeur ou taquin.Mais ca va etre du passé car je viens de decouvrir et domestiquer Thief,alors adieu les solliciteurs de 1mn...
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moi je me fais régulièrement insulter au début je croyais que c'était à cause de mes interventions controversées (pour ne pas dire plus) sur ce forum... mais avec d'autres pseudos c'est pareil ! Pour info, je joue soit en 5 0, soit en 3 0, soit en 2 0, contre des adversaires de niveau compris entre 1600 et 1900...
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S'il y a insulte ... Faites un "print screen" de cette dernière et envoyez la aux admins et ils sanctionneront les coupables.
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Eh ben ... Ca a dû m'arriver une fois de me faire insulter. Or j'ai un max de parties à mon actif et toujours en cadence rapide (3 minutes et moins). Les cadences les plus lentes auxquelles je joue sont 3 2 et 5 0 mais très vite je redescend la cadence, car ça me navre de voir quelques secondes après avoir joué comme mon coup est horrible et comme je suis bien nul. Au moins quand ça va plus vite, t'as pas le temps de penser à tes c@@@@ries...
J'avais fait un print screen, mais j'ai trouvé le fichier vachement volumineux, et j'ai pas eu envie de prendre le temps de l'envoyer lol.
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Tiens j'ai même gardé l'image ! Comme quoi je conserve vraiment n'importe quoi dans "mes documents" lol.
Mais bon ... 3.9 Mo juste pour une image jpg ...
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Ce qui m'enerve le plus ce sont en fait les provocateurs. Surtout des merdeux ou des cons (ou les deux) à 1800+ qui gagnent et après la partie vous disent que vous êtes un gros nul. Là c'est moi qui insultent copieusement. Ils profitent de l'anonymat pour ce permettre des choses qu'ils ne diraient pas en face. A part ça je reste correct et poli sur la zdj. Effectivement il y a des styles qui énervent plus que d'autre. Je pense à ceux qui sont perdants mais qui arrivent à sauver la partie par une arnaque ou par de l'opportunisme. De toute façon le jeu d'échecs est déjà un affrontement violent. Celui qui veut la guerre des insultes il va me trouver.
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j'en ai envoyé au moins 5 à Reyes à une époque. Mais depuis que Reyes n'est plus là je suis perdu :-)).
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2 2 choses l'une -soit j'ai eu beaucoup de chance...
-soit au dessus de 1800, plus personne n'insulte...
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ref: foxi :un peu des deux sans doute.. :)
Fox :j'ai peur que tu sois dans la mauvaise branche elo.. quand je me suis fais insulter en général sur WCN c'est par des classés 1900 à 2200 (ce qui doit correspondre à 1800-2000 réel). Si c'est vraiment fréquent je sais pas..
Enfin un détail important à noter : je ne "socialise" presque jamais avec mes adversaires, me contenant d'un éventuel "hello" si c'est un joueur que je connais bien, d'occasionels "gg" après une défaite serrée, et de "thanks for the games", ou "thanks ggs, need a break :)" à la fin.. Peut-être que ça joue un rôle? Et pourtant je sais que, vu ma façon de jouer, j'ai de bonnes raisons d'énerver parfois les joueurs un peu plus faibles, pour plusieurs raisons : d'une part souvent je n'accorde pas trop d'attention à mon classement (en particulier vers 6h du mat..), je fais des tournois "30 sec" avec des 1300 et 1500 etc, je joue avec mal au crâne ou je fais du 1-1 avec le cerveau au ralenti, et je passe de mon habituel 2250 (sur WCN) à 1900. Evidemment quand je me repointe la fois d'après bien en forme et motivé, et que j'aligne un long streak contre un autre 1900 puis un 2100 pour remonter vers 2300, ça peut énerver un peu.. Mais bon à force la plupart des 1900 du site doivent savoir que c'estle cas maintenant :).
D'autre part, en 1-1 contre des joueurs plus faibles je joue souvent relax, puis je me réveille si j'ai par exemple gaffé une pièce dans l'ouverture. Et comme le signalais superzeitnot ça peut énerver aussi, surtout si je gaffe une dame sèche dans l'ouverture et que je gagne au temps, par exemple :/.
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encore un exemple ce soir un certain Tsubasa2004 (ça balance pas mal à Paris...) qui, une fois maté, se met à déconner à pleins tubes à grands coups de "tu es trop nul te me fais pitié, hé gros bouffon je m'amuse bien à te hacker ton pc" etc. Je les invente pas les gars !!
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je confirme comme Fox, tsubasa2004 et boavistafc2004je rencontre fréquemment des insultes ou des comportements déplorables. Sans doute une infime minorité mais ces pollueurs se remarquent et sont très déplaisants.
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Ouaip, je crois aussi que les injures doivent etre assez frequentes. Personnellement je joue pas (ou si peu) mais j'ai du interdire a mon gamin la frequentation de la zdj en mon absence. A cause bien sur d'insultes, mais aussi de tentatives de destabilisations pendant la partie.
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j'ai rarement été insultépar contre, il m'est arrivé que mon adversaire se déconnecte avant de perdre.heureusement, au bout d'un laps de temps, la partie est perdue pour celui qui s'est déconnecté
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insultes à plus de 2000 Effectivement le joueurs "cotés" ont la tendance à être plus respectueux.Cela dit, il y a aussi des grands maîtres chevronnés qui se sont distincts par des minables performances de l'insulte (voire Fischer, Kortchnoi, et même Kasparov).
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si je crois le commentaire de Pilon il faut donc proscrire Fox, tsubasa2004 et boavistafc2004 ?
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re chascal ton image, tu la découpe avant de l'envoyer, ça prendra moins de place, pas besoin de TOUT l'écran
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et puis ... Ctrl+Alt+ImpEcran ne copie que la fenêtre active !
Si celle-ci a été réduite à la portion des dialogues ... c'est encore plus court !
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pas besoin de découper situ as un logieil graphique (paint sho pro, adobephotoshop ou autre). Tu peux juste réduire la qualité graphique. Une copie d'écran ça tient sur 10k.
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Non foxi Comme Fox ce soir-là,j'ai eu affaire aux nuisibles tsubasa2004 et boavistafc2004. (point).à l'édition la phrase est devenue moins claire !
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a éviter également Pilon. Pas pour les insultes. Pour garder ses points ;o)
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Sta est effectivement, sans délation, un artiste des mots. Mais pas des échecs. J'ai du gagner 25 points rien qu'en jouant contre lui, par contre il prononce beaucoup de mots relativement disgrâcieux... Mais bon, il devait être minuit, on est tous fatigués, et il suffit d'une légère frustration... et hop ! On est parti !
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site GRATUIT TRES TRES TRES BONNE NOUVELLE:--------J'AI trouve un site avec ABSOLUMnent le meme presentation et gratuit:-------Chessonline.com---------
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en plus en plus apres on peut le mettre en francais
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Faite passe ce message a tt le monde
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JE REPETE CHESSONLINE.COM
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IL EST TRES BIEN CE SITE
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Ref Merqui : Puisque vous avez posté ces commentaires .. L'article que vous avez proposé, et totalement identique, est donc inutile.
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