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| Gambit jaenisch par C***5141 le
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Bonjour1.e4.e5 2Cf3.Cc6 3.Fb5.f5!?Qu'en pensez vous ?
peut il nous permettre en attendant d'etre plus experimenté (l'espagnole!!), d'imposer une variante plus jouable pour des noirs mieux préparés que l'encyclopédique 3...a6?est ce vrai que 4.Cc3 en est l'antidote?merci d'avance pour vos réponses.Cti (elo 1600)
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je pense surtout qu'il y a 3 tonnes de théorie la-dessus. Moi je choisirai plutot 3 ... et 4 ... Cf6 par exemple, qui ets tout à fait jouable et moins risqué.
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d'autant que je me souvienne... Le gambit est mauvais, surtout si les blancs refusent de prendre un pion. Je crois que l'idée des Blancs est de profiter de la perte de temps due à cette poussée pour obtenir une forte avance de développement (je crois même que dans certaines variantes ce sont eux qui donnent un pion mais je suis plus très sur).En tout cas avec un jeu correct les Blancs gardent l'avantage.
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3... Fc5 je voulais dire
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4.d3 est le plus solide avec les Blancs mais Cc3 est valable à condition de bien connaître la théorie (c'est comme tout). Dire que 3...f5 est mauvais est exagéré mais c'est très risqué. Les Noirs peuvent obtenir de nombreuses victoires et beaucoup de défaites aussi !
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moi j'm bien la jaenisch! cf mon post dans la rubrique théorie.
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ref. tovarich quand je disais mauvais, ça voulait dire qu'il existe une réfutation connue à ce jour (en tout cas si ça a pas changé depuis 10 ans) et que si les Blancs la connaissent...
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4.Fxc6 suivi de De2 avec +/=
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pas mal.il esr correct
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selon chesstheory, seul 4.Cc3 n'est pas = le tout avec un nombre assez conséquent de variantes ... Ruy Lopez : Schliemann
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re Castor Junior je connais peu ce gambit, mais je sais que la situation a changé depuis 10 ans. Moi je pense que le raisonnement n'est pas faux: si les noirs se préparent bien, au niveau 1600 ils doivent faire des ravages, parce que les blancs ne seront pas préparés, c'est une certitude. Il faut bien regarder 4.Cc3 qui est très chaud, et aussi 4.d3 qui sera sans doute le plus fréquent.
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Bien joli ChessTheory ... ou plutôt Chess Megapage, y a de belle couleurs pimpantes comme il faut ! MAIS ??!! Impossible d'accéder aux rubriques. On nous demande un "login" qu'on est bien en peine de donner car aucune indication pour se le procurer n'est visible sur le site !!
La question avait déjà été soulevée ici-même : - Où et comment se le procurer ?
- C'est payant ?
- Ca dépend d'un autre site ?
- C'est réservé à quelques initiés ? Je ne pense pas être le seul que quelques infos à ce sujet intéresseraient ! ;o)
Merci d'avance !
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le serpent de mer j'ai vu la question posée sur plein de forums dans toutes les langues: jamais de réponse.
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Ben l'autre au-desus a l'air de savoir ... mais apparemment s'appelle pas passeleplat ! ;o)
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bin non en fait ! désolé de ne pas pouvoir vous venir en aide. J'ai aussi constaté que sur certains ordis, il était impossible d'accéder à chesstheory, tandis que sur d'autres cela ne posait aucun problème ! Et je n'ai pas la moindre idée du pourquoi de la chose !
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De plus Si j'arrive à obtenir les lignes grace à une petite manip' qui consiste à éliminer un terme inutile dans les liens vers les lignes, je n'ai pour agrémenter ces kilos de coups que de jolis gros triangles bleus qui bouffent les 3/4 de l'écran, et dont je ne sais comment me débarasser ...
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jusqu'à 2000 y'a aucun problème à jouer le gambit Jaenich, il aboutit souvent à des positions où le matériel n'est pas symétrique, et toutes les pièces sont très actives : c'est le jeu qui fait la différence.
Bien que ne connaissant pratiquement pas la théorie, j'ai gagné pas mal de parties (avec les 2 couleurs, toutes cadences), souvent en jouant des variantes complètement inférieures voire carrément perdantes.
D'après mon expérience et mes quelques recherches, après 4.Cc3, les blancs doivent obtenir des positions où ils ont l'avantage si ce n'est plus :
4.Cc3 fe 5.Cxe4 d5 6.Cxd5 dxe4 7.Cxc6 Dg5 ( le mieux bien que sur bxc6, il vaut mieux pour les blancs s'être préparé, car ce n'est pas si évident et un plan erroné mène direct à la défaite), 8.f4 Dxf4 ,
9.d4 n'est pas clair mais je pense que les noirs doivent pouvoir prendre l'avantage ,
9.Ce5+, je n'ai pas trop regardé mais ça reste compliqué et à mon avis indécis, enfin,
9.Cxa7 semble assurer une position avantageuse aux blancs, mais pas si simple à valoriser.
Dans l'absolu, je commence à être convaincu que le gambit est incorrect, mais dans la pratique, en dessous de 2000, pour moi c'est du 50-50 (et bien préparé,70-30 :).
En tout cas, moi je n'hésite pas :)
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oups,erratum 1) 6.Cxe5.
2) Après 7..Dg5, 8.De2 Cf6 à intercaler.
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je ne comprend pas un coup pourquoi donne t'on un pion au 9eme coup? je ne saisis pas l'idée. Je m'interesse à la defense jaenisch depuis que je me suis pris une raclée par un gars qui avait bien preparé son 3. ... f5 contre mon espagnole ;o)
Quelqu'un peut t-il gentiment m'expliquer le coup 9. f4?
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c'est mon interprétation, elle vaut ce qu'elle vaut.
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après Cf6, Dxg2 est rendu possible car Dh5+ n'est plus possible.
L'idée en fait, c'est de jouer d4 en gagnant un temps, mais si on le joue immédiatement Dxg2 semble ok.
D'où f4 pour défendre g2 tout en déviant la dame sur une case où la dame est encore moins à l'aise en cas de d4 et un rapatriement en défense plus compliqué aussi.
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hé,héééé hier soir à l'académie de la bière, nous avons au la joie de tester tout ça via un ordre de coup un peu bizarre: Shorbock-Fox vs IDFX-PaoloBoi
1.e4 Cc6 2.Cf3 f5 (beuaaarkk, note Cyrillev) 3.Cc3 e5 (cyrillev saute au plafond, il croyait qu'on jouait aux echecs)4.Fb5 (a y est, on a transposé)fxe4 5.Cxe4 d5 6.Cxe5 dxe4 7.Cxc6 bxc6 8.Fxc6+ Fd7 9.Fxa8 Dxa8 10.Dh5+ Rd8 11.0-0 Cf6 12.De2 Fd6 13.d4 Dd5 14.c4 Dxd4 15.Fe3 De5 16.g3 Fg4 et à ce moment là tout le monde réalise que ce qui n'était que attaque assez spéculative est en fait une catastrophe pour les blancs. Bon, n'en tirez pas trop de conclusions, ce n'est qu'une partie de café, mais on voit bien les ressources de cette ouverture très dangereuse.
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mince faut que jarrête de taper "enter" En plus de d4, ma mise en jeu de la tour h1 par Tf1 est aussi un autre élément.
Les blancs rendent un pion mais gagnent un tempo et ouvrent des lignes, l'idée (et la réalité) des compensations me parait claire.
Maintenant, à part 10.Cxa7 qui n'est pas très incisif mais éclaircit la position immédiatement avec pour moi de meilleures chances pour les blancs, les autres coups me paraissent plus aléatoires (en particulier sur 10.d4, je n'ai pas trouvé de suite décisive et je ne trouve même que des suites favorables aux noirs ??)
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ref Idfx ton exemple rejoint ce que je pensais, si les blancs entrent là dedans à la légère et trop sûrs d'eux, ils déchantent plus vite qu'on ne peut le penser au départ :)
Celà dit, au lieu 9.Fxa8 immédiat, 9.Dh5+ Re7 (si g6, De5+ puis Fxd7 et Dxh8) 10.De5+ Fe6 et maintenant 11.Fxa8 permet de récupérer le pion c7 sur échecs, les blancs ont un tempo de plus, un pion de plus et le roi noir moins libre par rapport à ta partie :)
( Cependant, ce n'est pas encore pour autant aussi facile)
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c'est pas moi c'est fox! qui a joué 9.Fxa8
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ok cette fois je poste le compte rendu et je taille quelques costards ! :-)
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aïe!! non, pas sur la tête!!
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