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| Que faire ? par Fi***er***by*820 le
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Je suis souvent mal au temps dans les parties longues, quels conseils pourriez-vous me donner pour la gestion de temps ?
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Jouer plus vite? oui, je sais... mais bon, j'ai pas pu m'empêcher, pis la réponse est du niveau de la question ;o) Un(vrai) tuyau: si tu vois un bon coup, joue-le, n'en cherche pas un meilleur. Il y aussi le conseil de John Nunn: DAUT. Bon, c'est de l'anglais, mais ça se retient mieux que "Don't Analyse Useless Tactics". En fait en français, on pourrait penser au dahut, et se dire que la partie risque de devenir bancale... Non?? Mouuairf...
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en 40 cps, 2h Je considere que les 20 premiers coups sont les plus importants. Je me cale donc sur 20 coups en 1h20/1h30 (à peu pres), et je n'ai pas trop de probleme de temps. Bien sur, si la position est simple (sic!) je joue peut etre plus vite, et si elle est complexe, ou que j'ai bcp d'avance au temps, je prends un peu plus mon temps. Mais bon, ce n'est qu'un guide, j'ai bien du mal parfois à me décider sur un coup, à ce moment là je me dis que c'est de la compet, ce n'est pas une science exacte, et donc "on verra bien".
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??? les 20 premiers coups sont les plus importants?? Tu veux dire que si tu passes trop de temps sur les 20 premiers coups, tu es mal au temps, j'imagine. Parce que les choses sérieuses, ça commence après. A moins que tu ne sois un spécialiste des miniatures...
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Bien sur !! A un niveau mettons En tout cas, pour moi ca a toujours été le cas, et aussi pour les parties de mes camarades de club. Peut-etre que tes parties sont == au20eme coup, mais d'apres moi, tu es un cas exceptionnel. D'autre FEiens pour confirmer/infirmer ? Donc, à mon avis, il est TRES important de prendre le temps de jouer ces 20 coups correctement, quitte à ne garder que 30 minutes pour les 20 derniers, où de toute facon "ca ne sera plus qu'une question de technique" (Enfin on l'espere).
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ben tout de depent de l ouverture dans certaines variantes du dragon (avec les noirs)il m arrive de jouer les 15/20 premiers coups a tempo... et de depanser les 2h pour la suite de la partie!
par contre dans les ouvertures "bizarres" (ca veut dire que je ne les connais pas) et ou il faut formuler un plan des les premiers coup o si la position est hyper tactiques, avec toutes les pieces en prise alors la ok je passe facile 1h30/45 pour les 20 premiers coupje me souvient d une partie de nationale4 l an dernier ou la position etai hyper complexe, je passe 1h59!! pour les 25 premiers (avec une position archi gagnante) mais je tombe apres avoir jouer mon 40eme (mais sans avoir appuye sur la pendule) avec une dame nette de plus :'(
comme l a dit Alekhine "il est au moins aussi grave de se mettre en zeitnot que de laisser une piece en prise" bref c achement important de bien gerer son temps
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houla, desole pour toutes les fautes...
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oui mais ... petiteglise, tu es plus de 2000. Pour nous autres, joueurs du dimanche (bon ok j'en fais un peu trop), il est extremement rare de posséder une variante au delà du 10eme coup. On doit donc formuler des plans dès le début, dans 99% des cas, non ? Enfin, peut etre je ne suis pas représentatif de la majorité, c'est mon sentiment en tout cas. Mais tu as bien raison de souligner que la gestion du temps est un aspect très important du jeu de compétition.
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Comme le dit petite église... Tu sens le temps que tu vas réfléchir rien qu'en voyant la gueule de la position. Si c'est archi fermé, il faut pas 100 ans pour trouver un plan, par contre sur des débuts sympatiques (et pas bizarres) comme 1.c4 g5 conduisant à un bordel monstrueux tu peux réfléchir en paix. De toute façon la partie durera pas 40 coups...En règle générale, calque toi sur le temps de ton adversaire si tu sais pas trop où tu en es mais exagère pas.Deux autres trucs aussi :1- Réfléchis un peu dès le début de la partie, même sur les coups évidents, regarde des positions quelques coups plus loin ou d'autres variantes douteuses que tu joueras surement jamais. Ca évite au cerveau de passer brutalement du mode 'réciter la théorie texto' à 'réfléchir. Ce processus est assez violent et si il est pas géré correctement ça peut conduire à une catastrophe, notamment réfléchir plus que ce qui est nécessaire parce que tés pas chaud, et une fois que t'as commencé à réfléchir, t'arrêtes plus.2-Teste tes ouvertures en parties rapides. Il a été montré qu'au échecs ce qui compte c'est l'expérience active. Une fois que tu auras répété tes débuts de parties en parties rapides, tu pourras les jouer plus rapidement en parties lentes et donc économiser un peu de temps là aussi.3-Si un joueur de ton niveau ou supérieur laisse une pièce en prise, pas la peine de réfléchir une heure pour pas la prendre, il a surement tout calculé, pas la peine de recalculer une deuxième fois...Désolé pour le roman mais des fois ça fait du bien!
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bobby fait des blitz!!!!!!!!!!!!!!! avant je faisais que des parties longues,maintenant je fais les deux.crois moi ca te force a reflechir vite.entraine toi avec ton fritz
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Je suis d'accord Vous m'avez donné des conseils logiques et je vous en remercie je fais des blitz (je suis meme meilleur en blitz qu'en parties longues !! pour koi ? je ne sais PAS ...) En tout cas, je pense que je perds bcp de temps dans les calculs de variantes (elementaire mon cher) et que je dois encore m'entraîner ...
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veridian bien sur si tu ne réfléchis pas dans les premiers coups tu obtiens une poubelle, et par conséquent les suivants n'ont plus d'importance. Mais si tu passe des plombes à te demander comment prendre l'avantage au 15° coup alors que la position est égale, tu perds ton temps (en tant que joueur moyen, j'entends). La partie se décide généralement aux alentours du 25-30°, vérifie tes propres parties, tu verras. Il faut donc garder du temps pour ce moment-là. Mais peu importe, c'est la méthode qui compte, et en effet je crois qu'il est bon de se fixer une limite pour le 20°, par exemple. Et ne pas oublier que 2h/40c, ce n'est jamais que 3mn par coup... très peu, dans le fond.
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non la partie se décide entre le 10eme et le 20eme, et je connais pas mal de persones qui sont dans ce cas.
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Validé avant d'avoir fini je voulais donc finir en demandant un retour d'expérience des autres membres du forum, j'aimerai savoir si mon impression est correcte ou pas ?
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moi ce que je fais désormais .... c'est noter le temps que j'ai mis pour jouer tous les 5 ou 10 coups . Ce qui permet de voir le temps passer.
Dire qu'il faut 20 minutes por les coups 1 à 6 , 1heure pour les coups 7 à 19 etc.. ne veux pas dire grand chose à mon avis , car cela dépend trop de la position.
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"la partie se décide" en fait ça ne veut pas dire grand-chose, comme expression. Le problème n° 1 c'est que sans connaissances théoriques, en effet on rame dès le début. Un GM prestigieux comme Reshevsky avait ce problème: il jouait les bons coups, mais beaucoup trop lentement car il devait "réinventer la roue " à chaque partie face à des adversaires qui récitaient. La réponse à la question initiale est donc: "bosse le début de partie", ce qui ne signifie pas forcément "ingurgite de la théorie", mais améliore ta compréhension de l'ouverture, et affine ton répertoire, éventuellement restreins-le en jouant des trucs "universels" comme 1...b6. Mais le fait est que les positions entre le 20 et le 30° devraient être plus complexes à gérer, si ce n'est pas le cas, c'est que tu as déjà foiré avant, non? ;o) En tout état de cause, réfléchir longuement pour obtenir une bonne position, puis la gâcher en jouant 20 coups en 30 mn (soit 1mn30s par coup)dans un milieu de partie qui nécessiterait peut-être des heures d'analyse pour être joué avec précision, c'est pas terrible non plus.
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Depuis toujours je note le temps à TOUS les coups. Y compris celui de l'adversaire (ce qui n'est pas toujours utile mais parfois). Je ne crois pas aux repères au 20e, 30e, mais plutôt à l'analyse critique de ses propres erreurs. Où a-t-on pris du temps? Etait-ce le bon moment? Où a-t-on joué trop vite? Fais-le, réponds à ces questions et de là viendra la solution. Car ce ne sont pas les mêmes causes qui produisent les zeitnots chez tout le monde.
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