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| Quelle est votre façon de penser aux échecs ? par Bl****4440 le
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En d'autres termes à quels critéres attachez vous le plus d'importance: structure de pions, valeur relatives des piéces légères (paire de fous, bon cavalier etc..), cases faibles, fortes.
Ou au contraire attachez-vous plus d'importance à la "géométrie" de la position et aux éventuelles pointes tactiques qui peuvent apparaître.
En résumé: Sur quels critéres construisez vous votre position ?(Je sais que c'est assez vague et général comme question mais lachez vous, que les idées fusent !)
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à quoi on reconnaît un belge dans une partouze ? c'est le seul à baiser sa femme. Pourquoi devant les magasins belges il y a toujours un tas de merde? - Sur la porte c'est écrit "Poussez Fort" Pourquoi il y a une baignoire sur les camions des pompiers belges? - Pour la sirène Pourquoi les Belges courent à la fenêtre quand il y a de l'orage? - Pour être sur la photo! --------------------------------------------------------------------------------
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pas facile.... Pour ma part, en tant que débutant, en premier je regarde les éléments de la position dans son ensemble i.e. a peu prés tout ce que tu as cité plus la position des rois!!!, ce qui est le plus important... c de mater ou la menace de mater... donc les menaces tactiques en général mais celle-ci en particulier.... Aprés si la situation est plus calme tu peux envisager des coups de manoeuvres pour augmenter la valeur des éléments positionnels mais toujours en accord avec le plan que tu t'es fixé (attaque sur l'aile Roi ou Dame, minage du centre adverse, etc....)et en ralentissant le plan de l'adversaire.... Bref, ca se travaille encore qu'a mon niveau je fais encore de belles conneries :)).
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réf RAFLAFRIPOUILLLE tu crois que tes blagues racistes ont leur place ici?,crée et propose un sujet sur ton texte de prédilection ailleurs mais pas ici ducon.IL y'a quand même de ces specimens...mon dieu faîtes que ce garnement revienne dans le droit chemin...
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j'aimeeeeeeeeeeeeee ta question ! pas facile certes mais intéressant... il y a quelques années j'avais fait l'expérience avec un ami de noter toutes nos impressions et idées lors d'une partie amicale qui nous opposait... je me suis clairement aperçu de la destructuration patente de mon esprit... mes idées étaient toutes mauvaises, mes calculs faux mais au final je jouais presque tout le temps le premier coup auquel j'avais pensé... et c'était pasfocément le mauvais coup... ce qui fit dire à mon ami : "Mais vousêtes fou Asyl"...
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Ben elle est simple pour ma part j'occulte ce qui m'ennuie profondément : structure de pions, valeur des pièces / égalité matérielle, bon fou / mauvais fou, cases faibles / cases fortes, etc...
Reste ainsi à se focaliser sur la seule chose qui importe : destituer le monarque adverse.
Sur mon fier destrier je pars ainsi à l'assaut, fait fi des embûches, et arrive face à celui que je défie en duel.
Si je suis trop affaibli par mon périple, alors je succombe non sans panache, et si j'ai quelque force qui demeure, alors à la fin de l'envoi, je touche !
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une chose importante à ne pas oublier est l'activité des pièces: malgré une mauvaise structure de pions,des pions faibles, l'abandon de la paire de fous et un mauvais fou on peut quand même être bien! il suffit de regarder les parties du top 10, avec par exemple, l'utilisation de la sveshnikov qui est un gruyère mais qui est très active et dangereuse.
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meme si l'ordre est variable, ça donne en gros centre, activité des pièces, sécurité du roi, puis tout ce qui depend des pions (cases fortes/faibles , colonnes ouvertes, pions passés arrierés isolés etc). Mais ce classement c'est un peu n'importe quoi car tous ces élements sont liés entre eux !
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Réf: Nimzo en effet c'est très difficile de tout disséquer et de mettre à plat notre façon de raisonner.
Pour ma part en ce moment j'attache pas mal d'importance aux pièces légéres (par ex: j'ai la paire de fous dans telle finale j'essais de m'en servir), bien entendu je prend en compte le squelette de pion qui va m'aider à apprécier la valeurs de mes pièces (ex: je donne la paire de fou, contre les cavaliers je ferme tout juste après etc..). Mes exemples de victoires qui se sont produites de manière aussi limpide en suivant une idée simple sont malgrès tout peu nombreux. Souvent on céde ce qui peu être un avantage pour d'autres compensations (ex: on lache la paire de fous pour créer quelques faiblesses comme des pions doublés chez l'adversaire...)
Mais une des questions les plus importantes, dont l'oublie peut causer la perte de la partie, est: qu'est ce que mon adversaire essai de faire ou va til faire. Le fait de garder l'initiative permet d'eviter de se la poser constamment mais c vraiment un point essentiel.
Voilà à peu près "my way of thinking :)"
Mais celle ci peut être brouillée notamment si mon adversaire me lance une attaque devastatrice sacrifiant à tout va. A ce moment là les reflexes de survies sont exacerbés et l'on peut finalement commetre quelques erreurs stratégiques (justement car l'on se concentre à fond sur l'aspect tactique). Inversement dans des positions calmes où je commence à imaginer quelques plans foireux :) je me prend une menaçe tactique à trois francs six sous :))
Comment gérez vous la partie lorsque vous êtes sur la défensive ?
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PaoloBoi + Blood Joli Paolo :) Blood me met le doute.. les structures de pions bloquées ne sont elles pas 'en général' plus favorables au(x) fou(s) ? y avait pas eu un thread à ce sujet ici il y a un mois environ ?
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Gordh Dans une structure de pions bloquée, en général le "bon fou" est supérieur au cavalier, qui est supérieur au "mauvais fou".
Mauvais fou : fou coincé derrière ses propres pions, quand ceux-ci sont sur des cases de la même couleur que le fou (pion sur cases blanches et fou de cases blanches).
La bible pour ce genre de choses : L'art de jouer les pions de Hans Kmoch.
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Pessoa oui, on est d'accord la dessus.. alors ce ne devait etre qu'une question statistique par rapport aux positions non bloquées ou si d'autres pièces rentrent en jeu.. je retrouve pas le thread..
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ref pessoa je chipote un peu, mais dans une structure bloquée le cavalier est souvent meilleur que le fou (bon ou mauvais)
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Ben j'me pose pas la question à vrai dire ;o) Je suis peu sensibles aux "grandes règles échiquéennes" et aux axiomes stratégiques alors je ne saurais que répondre à ces histoires de (mauvais)fous.
Mon approche n'est pas justement la finesse stratégique, mais plutôt la créativité tactique, et tant pis si parfois c'est à six sous : de grandes batailles n'ont-elles pas justement été gagnées par des coups du "destin" (pourvu qu'Yvap soit pas là ;op), ou des pieds de nez au "génie militaire" (genre je perdse parce que Grouchy s'est trompé de rame de métro):o)) ?
Le summum : les positions quasi desespérées ou l'on arrive à trouver le sacrifice qui change la donne, ou qui force l'autre à se surpasser et à trouver un coup fabuleux qui sera l'estocade finale !
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Avez-vous des parties personelles pour illustrer tou çà ? Paolo met nous une tes parties.
Pour ma part voici une petite partie joué sur internet en 2 12 dans laquelle le gain s'obtient sans véritable combinaison.
copiez-collez dans word par exemple et ouvrer avec un prog qui lit le pgn).
[Event "domination cavaliers sur paire de fous"][Site "Internet Chess Club"][Date "2003.08.18"][Round "?"][White "Blood"][Black "MGBR"][Result "1-0"][ECO "A40"][WhiteElo "1813"][BlackElo "1895"][PlyCount "93"][EventDate "2003.??.??"]1. d4 g6 2. Nf3 Bg7 3. Nc3 d5 4. Bf4 Nf6 5. e3 c6 6. Be2 Nh5 7. Bg5 O-O 8. Qd2f6 9. Bh4 Qd6 10. a4 Bh6 11. Ng1 Ng7 12. Bg3 Qd8 13. h3 Ne6 14. Nf3 f5 15. Bxb8$1 {Elimine un defenseur de la case e5 et se separe de son mauvais fou} 15...Rxb8 16. Ne5 Bg7 17. f4 Nc7 18. g4 e6 19. g5 a6 20. a5 Nb5 21. Bxb5 $1 {la paire de cavaliers va bientot surclasser la paire de fous :)} 21... axb5 22.b4 Ra8 23. Nf3 $1 Bd7 24. Qe2 Rf7 25. Nd2 Bf8 26. Na2 b6 27. Nb3 Bd6 28. c3bxa5 29. Nxa5 Bc7 30. Nb3 {mon adversaire aimerait bien se separer de sa paire de fou :)) mais non ...}30... Ra3 31. Qb2 Qa8 32. Kf2 Qa4 33. Nac1 Rxa1 34. Qxa1 Qxa1 35. Nxa1 Rf8 36.Nab3 Ra8 37. Ke2 Kg7 38. Kd2 h6 39. h4 Rh8 40. Nc5 Bc8 41. gxh6+ (41. Ne2 hxg5)41... Rxh6 42. N1d3 Bd8 43. Ne5 Rxh4 44. Rxh4 Bxh4 45. Nxc6 {On passe a la caisse maintenant} 45... g5 46. fxg5 Bxg5 47. Na7 {Black resigns Une belle domination strategique.} 1-0
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ref arnacman Entre bon fou et cavalier, on va dire que ça dépend des fois !
Mais à mon avis, s'il y a juste quelques pions bloqués (du genre 4 au centre), le bon fou est à son aise. Si toute la chaîne est bloquée, seul le cavalier peut passer donc il est meilleur.
Merci de ne pas me signaler qu'il y a moult exceptions à cette règle !!
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Tiens je ne sais pas quoi mettre comme titre Je pense qu'il faut adapter son analyse à la position et aux circonstances de jeu et non l'inverse.
C'est donc la position sur l'échiquier qui décide des priorités stratégiques et tactiques.
Bien sur parfois l
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