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ou les deux : EST Apparu lol
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apparût d'accord mais a paru ça fait vraiment laid...
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blague a part J'ai qd meme un doute sur ton affirmation mon cher Rudy
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Un gros doute meme
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UN TRES GROS DOUTE
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mon doue est au moins aussi gros que le tien JMC
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douTe oeuf corse
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faux paraitre est intransitif donc se conjugue avec l'auxiliaire etre
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exemple on dit j'ai desendu l'escalier et "je suis desendu (sans rien derriere).
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Bescherelle : Paraître : Intransitif, se conjugue avec être ou avoir !
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Les deux semblent ok Source Le Petit Larousse --> a paru
Source Flammarion --> est paru
Dans les deu cas, et heureusement, "paraître" est intransitif et un de ses sens est "être publié", par contre effectivement l'exemple donné diffère selon les dicos. Le dictionnaire de l'Académie Frnaçaise devrait trancher, si y en a qui savent où le consulter...
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Les deux semblent ok Source Le Petit Larousse --> a paru
Source Flammarion --> est paru
Dans les deux cas, et heureusement, "paraître" est intransitif et un de ses sens est "être publié", par contre effectivement l'exemple donné diffère selon les dicos. Le dictionnaire de l'Académie Frnaçaise devrait trancher, si y en a qui savent où le consulter...
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bon alors les 2 sont ok.
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Bah oui exemples :
Ce joueur a paru fort peu inspiré lors de cette partie.
Ce livre est paru pour la première fois il y a 10 ans. (tout comme le elo est paru avant hier)
Par contre bizarre qu'il soit intransitif avec le 2eme sens, exemple : cette réfutation est paruE il y a 10 ans. Intransitif c'est pas quand on peut pas l'utiliser avec être ?
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A mon avis ... Lorsque l'on parle du "Elo" c'est un raccourci pour dire le "classement Elo".
D'autre part il y a confusion avec les deux sens du verbe "paraître".
Dans le cas qui nous occupe, le vrai sens est synonime de "être publié" et nous pas de "avoir l'air de" ou "sembler". C'est donc le verbe être qui doit être utilisé.
Nous dirons donc le Elo est publié ou le Elo est paru.
Par contre, nous pouvons dire le Elo a paru faux à plusieurs joueurs. Dans le sens de "a semblé" ou "a l'air d'être" faux.Voilà qui devrait éclaircir la chose ! ;o)
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Dico de l'Académie: "a paru" 1)PARA
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Texte trop long pour être lu il suffisait de citer l'exemple :
"La troisième livraison de ce recueil n'a pas encore paru".
ce qui montre que la variante avec le verbe avoir est correcte.
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Il paraît... qu'il n'y a plus de webmaster...
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je croyais que le site... s'appelait france-echecs.com. Et non dictéedepivot.com. Mai bon j'ai du me tromper...
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une logique sotte est le feu-follet des petits esprits
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Dictionnaire des difficultés de la langue française ... Larousse. Paru. D'après Littré et la grammaire, paraître se conjugue comme connaître, et prend toujours l'auxiliaire avoir : Son innocence a paru dans tout son jour (Acad.)
Néanmoins, en matière d'édition, de publication [Note personnelle : Et c
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a paru paraître est un verbe d'etat comme être sembler demeumer.On ne dit pas est été, ni est semblé, ni est paru. Le francais est une langue logique un peu comme les echecs.
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"un peu" seulement ! La preuve ! ;o)
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Yvap Je te propose d'écrire plutôt :
D'APRES LITTRE ET LA GRAMMAIRE...
pour que ton post soit plus agressif et pour vérifier qu'il n'y a plus de webmestre pour faire respecter l'étiquette.
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Il m'eut paru qu'il manqua aussi une virgule quelque part. Me trompais-je?
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Ref Nogre C'est vachement pertinent comme remarque dans le fond: le dictionnaire est trop long pour être lu.
Peut-être était-ce suffisant de citer juste un exemple, je te laisse juge puisqu'en matière de "suffisant" tu es le maître lol
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euh ... p'tit problème de balise html ! ;o)
un "p" qui s'est pris pour un "b" !
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D'après Bescherelle: "Certains verbes intransitifs (sans CO) peuvent, selon le cas, faire apparaître l'auxiliaire avoir ou l'auxiliaire être. Le premier insiste sur l'action en train de se faire; le second la présente comme accomplie."
J'ai divorcé. (on insiste sur le fait de divorcer)
Je suis divorcé. (on considère le résultat de l'action de divorcer)
Dernier exemple extrait du petit Robert:
Les "fleurs du mal" ont paru en juin 1857 mais Son nouveau roman est paru.Remarque: on peut toujours dire le nouvel élo vient de paraître...
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Rem: néanmoins je truove que celà reste assez confus
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Eurêka !! L'exmple du bescherelle est simple pour le verbe divorcer mais pour le verbe paraître je trouve celà plus confus. A lors a mon avis (j'y vais de ma petite interprétation moi aussi) il s'agit de savoir comment on compose le verbe paraître. Pour celà il faut distinguer où se situe l'action par rapport au présent.
Les "fleurs du mal" ont paru en Juin 1857 situe clairement l'action dans le passé.
Le dernier livre de Watson est paru; on pourrait aussi dire A l'instant où je vous parle le dernier livre de Watson est paru. Donc malgrés l'utilisation d'un passé composé l'action se situe dans le présent (ici le passé composé a une valeur aspectuelle d'accompli de présent).
Rem: celà rejoint parfaitement le Bescherelle mais ce mode de raisonnement me semble plus commode.
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Bon l'exemple du Littre contredit ce que je viens de dire...
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C'est beaucoup d'honneur que d'être à l'origine de l'article le plus intéressant depuis le lancement de france échecs
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Et merci au webmaster d'europe échecs pour son intervention
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C'est la référence d'Yvap qui compte. "Dictionnaire des difficultés de la langue française "
qui vient juste après le code typo.Pour résumer on peut dire :
Le classement ELO est paru
(donc le classement actuel de 2003, dans une annonce d'actualité)
Mais on doit écrire :
Le classement ELO de 2000 a paru le 12 septembre alors qu'il était annoncé pour le 8 septembre ;-)
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Tout à fait d'accord avec Notzaï qui a donné le bon exemple Mais je pense que mon raisonnement s'applique toujours et la référence du bescherelle ne contredit pas le Littré (qui lui-mêmene contredit pas mon raisonnement contrairement a ce que j'ai dis...)---> on considére le résultat: auxiliaire être; on s'interesse à l'action (le procédé de parution) située dans le passé---> auxiliaire avoir.Moyen mnémotechnique si on peut dire vient de paraître on employera l'auxiliaire être.Bon sur ce je vais prendre l'air moi ... :)
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lisez contrairement à ce que j'ai dit ...
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Bescherelle je cite: "paraître, dans ses temps composés, emploie l'auxiliaire avoir ou être.Le participe passé paru est invariable.Dites: la 3ème édition n'a pas encore paru et non pas : n'est pas encore parue.Le Elo est paru est donc acceptable( la liste est parue ne l'est pas).Facile le français!De rien , Reyes.
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D'après mon voison : a paru Le voisin a tranché.
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vachement intéressant... j'est tout compris!
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Mais paru est-il passé ? Il paraît ... Dès que la troisième édition aura paru elle sera parue, pour l'instant en effet elle ne mérite que de paraître, ce qui est beaucoup moins qu'être, somme toute.
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Correcteur Ceci dit, d'une manière générale EE (la revue) aurait bien besoin d'un correcteur. Il y a eu des progrès par rapport aux débuts de l'ère Kouatly, mais ça reste encore faiblard...
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