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| Echecs, enjeux et hasard... par Go****6293 le
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Décidément les lois sont encore bien floues concernant la place des échecs parmi les jeux de 'casino' lorsqu'il y a de l'argent en jeu...
M'étonnant de l'inexistence de site (feu Kasparov.com) proposant aux joueurs de mettre un enjeu par partie, j'ai posé qqs questions à la DGCCRF et tout le toutim pour en savoir un peu plus...Après avoir maintenu mes interlocuteurs la tête sous l'eau un moment, le plus au courant d'entre eux a fini par simplement me dire qu'effectivement rien n'était clair à ce sujet mais qu'il déconseillait fortement quiconque de se lancer dans une aventure pareille, sous peine d'essuyer les platres.. Soit, de toutes façons on peut facilement jouer sur les mots et les lois, et étrangement il ne s'agit plus du tout du meme discours dès lors qu'on ne parle plus de paris de joueur à joueur mais de compétition avec participation et prix.. (ce que je trouve ridicule) Bref, extrait :"Les loteries sont interdites dès l???instant où les quatre éléments constitutifs suivants sont réunis : ??? l???annonce faite au public ;
??? l???espérance d???un gain ;
??? l???intervention du hasard ;
??? une participation financière, quelle qu???en soit sa forme." Etant donné que l'on m'a maintenu que la question du hasard dans les échecs était loin d'etre clarifiée.. (effectivement...) pourquoi est il permis d'organiser des compétitions d'échecs ?? (y a t-il un rapport juridique avec certains cercles de jeux ?!) Bon ces compétitions existant, qui a le droit de les organiser, associations ou quoi d'autre ? Et pour revenir au sujet : pourquoi n'y a-t-il pas encore de tournois d'échecs organisés sur internet avec prix etc... ???????????
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Cà existe : Playchess.com de Fritz.
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mouaip c'est quoi au juste ? je me suis jamais attardé sur ce site.. c'est payant ? et on gagne des clubies ? et avec 1.000.000 de clubies on gagne une pendule c'est ça ? :)
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euh... ? selon l'extrait que tu donnes, tous les jeux de hasard sont interdits non ? Genre les casinos, tous les jeux de la française des jeux...etc ? Car les 4 critères sont présents. So... ?
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oui c'est vrai... ... bon, c'est juste un extrait dans un contexte. Tous ces jeux sont soit ceux de la française des jeux évidemment (pas fou l'état...), soit des casinos qui remplissent des conditions extravagantes pour exister. Pas besoin de license à je sais pas combien pour organiser un tournoi d'échecs avec prix en espèces.. Besoin de quoi d'ailleurs ? Et la question demeure.. Pourquoi pas de tournois de ce type sur internet ??
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Depuis janvier 2000 les Echecs sont un sport ! Sinon il est possible de jouer de l'argent aux échecs même dans un lieu publicparce que ce n'est pas un jeu de hasard. Alors qu'aux dés par exemple c'est interdit dans un lieu public. (Sauf toléré dans les académies de billards, allez savoir pourquoi... Tradition je pense)
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... même dans un lieu public, mais pas sur internet ! va comprendre... bon, allons y alors.. quelqu'un est chaud pour une partie longue à 500 balles la partie ? :)
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parier Sur playchess.com, il est possible de jouer des parties avec enjeu monétaire. Tu n'as qu'à tenter ta chance Gordh, mais à mon avis, c'est le far-west... Quant à la loi en France, à ma connaissance, elle interdit surtout l'organisation de paris (jouer au bookmaker), jeu de hasard ou pas ; mais parier sur ses propres aptitudes est OK. Donc, rien n'empêche deux joueurs de jouer une partie en public et de miser sur le résultat, du moment qu'aucune autre personne extérieure ne parie aussi.
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Gordh tu penses bien que s'il y avait vraiment une clientèle importante pour les parties avec enjeu monétaire, des sserveurs d'échecs ayant placé cela dans leurs priorités existeraient. Si tu prends par exemple tout ce qui est jeux de casino (valables comme le poker ou débile comme les "vidéo-poker"), tu as des tas de sites où il est possible de jouer de l'argent, et qui se contrefichent de savoir si c'est interdit par la loi française, vu que c'est permis là où ils sont situés. Playchess permet effetivement de jouer de l'argent fictif (des ducats, qu'on obtient sinon moyennant finances réelles et qui représentent des cours d'échecs et autres commodités), mais apparement quasiment personne ne le fait... Quand aux tournois dotés de prix, cela fait des années qu'il y en a, que ce soit sur ICC (limité aux Etats-Unis en général il me semble, par contre), sur WCN (le WCN masters une fois par semaine, sans limite de pays) ou maintenant sur playchess.
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Sinon pour la loi française sur les jeux de hasard c'est étrange qu'elle permette de jouer de l'argent aux échecs dans des lieux publics, mais n'autorise pas de le faire au backgammon, au tarot ou au poker. Si le hasard intervient effectivement plus dans ces jeux, il est pourtant loin d'y être prépondérant...
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ok merci tout le monde, je vais aller jeter un oeil à tout ça.. les ducats de playchess tu m'étonnes que ça interesse personne, mais s'il y a des tournois avec de vrais enjeux sur playchess, je suis sur qu'il y a du monde à la porte..
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nuances... Ce qui est interdit en matière d'organisation de jeux, de hasard ou non, c'est la mise en place de paris sur des résultats, rien à voir avec l'organisation de tournois ou autres, où ce sont les participants qui touchent des prix. Enfin, comme dit Notzai, les joueurs ont le droit de miser de l'argent sur leur propre partie si le jeu n'est pas un jeu de hasard ( le billard n'en n'est pas un, sauf quand c'est moi qui joue..)
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Si la loi est toujours la même... je me rappelle avoir lu dans "Jeux & Stratégies" un dossier sur le sujet. Il y était dit que n'importe qui peut défier n'importe qui dans un lieu public aux échecs. On a même le droit de faire de la pub en mettant un carton devant l'échiquier (genre "10 Euros la partie").
Ce qui est interdit c'est le jeu en "Chouette", c'est à dire parier que ce sont les blancs (i.e. les noirs) qui vont gagner.
Le dossier parlait aussi du Poker, qui est officiellement interdit même dans le cadre privé de la "famiglia"...
VincentB.
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dubitatif. Le poker est interdit dans les lieux publics, et l'organisation d'un cercle privé de poker est également interdite. Mais je supposais que les parties chez soi entre amis étaient autorisées, même si l'on joue avec enjeu, du moment qu'on n'entre pas dans le cadre du cercle de jeu(dont j'ignore la définition légale exacte, mais elle doit exister), non?.
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