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Une ?tude qui vaut le d?tour par sigloxx le 19 juillet 2003  [Aller à la fin] | Etudes |
J'en avais parl? r?cemment, dans le genre étude touffue mais tr?s spectaculaire. Il s'agit du 1er prix du tournoi jubilaire pour les 50 ans d'Afek, ?tude compos?e Gady Costeff.Elle est vraim...

J'en avais parl? r?cemment, dans le genre étude touffue mais tr?s spectaculaire. Il s'agit du 1er prix du tournoi jubilaire pour les 50 ans d'Afek, ?tude compos?e Gady Costeff.Elle est vraiment dure ? r?soudre,donc prenez votre temps :).Gady Costeff 1er p. Afek JT50 9+12 Les blancs jouent et gagnentUn petit indice : ?a commence apr?s le 14 ?me coup (? combien spectaculaire!)


DTFC, le 19/07/2003 - 18:17:19
je n'ai sûrement pas tout vu car je ne vois pas à quoi servent tous les pions noirs à l'aile-roi mais le 14ème coup rappelle un magnifique problème d'Anderssen. Après le contre-sacrifice des noirs au 15ème coup, le gain à l'air 'assez simple' ( car il y a beaucoup de coups forcés ) jusqu'à 21.Rxd8. Reste à voir si le contre-sacrifice au 15ème coup est ce que les noirs ont de mieux. J'en ai l'impression mais bon, cela ne semble pas expliquer la présence de certains pions noirs.


sigloxx, le 19/07/2003 - 20:47:33
pas mal Mais il y a mieux pour le 14 ème coup noir (je pense que le contre sacrifice dont tu parles est 15...Fxd4+, mais les noirs ont plutôt interêt à sacrifier ce fou passivement). Le 16 ème coup noir est pas évident, puis on retrouve le thème. Mais ce n'est pas fini!!


thalA, le 19/07/2003 - 21:30:14
Db1 suivi de la prise du fou 


sigloxx, le 19/07/2003 - 22:15:02
salut Thal 1.Db1 directement ne marche pas non.


DTFC, le 19/07/2003 - 22:47:35
salut David Ca y est , j'ai peut-être saisi : la variante dont tu parles est peut-être 14...c1=D , j'avais été un peu léger dans mon analyse. Je viens de trouver une nulle au 36ème coup. Mais l'étude m'a l'air très impressionnante car il y a un essai ( essai ou solution ? ) avec 3 CB contre 2 DN !


sigloxx, le 19/07/2003 - 23:11:49
essai ou solution? :P 


sigloxx, le 19/07/2003 - 23:16:48
histoire de te guider Les blancs finissent avec 2 cavaliers au 37ème coup (et c'est un gain).


bernarddelobel, le 20/07/2003 - 05:30:44
1er essai. mon analyse vaut ce q'elle vaut,mais je pense que tout ne devrai pas être faux.
1.Dh2+,Ra8 2.Dg2+,Rb8 3.Dg3+,Ra8 4.Df3+,Rb8 5.Df4+,Ra8 6.Fe4+,Cxe4 7.Dxe4+,Rb8 8.Df4+,Ra8 9.Df3+,Rb8 10.Dg3+,Ra8 11.Dg2+,Rb8 12.Dh2+,Ra8 13.Dh1+,Rb8 14.Db1,Fxf6 je pense que le dernier coup noir est forcè. 15.Dxb2,c1=D 16.Dxc1,Fxd4+ 17.Rxa6,a1=D 18.Dxa1,Fxa1 19.e7 1/0

y à t'il du bon dans tous celà?



sigloxx, le 20/07/2003 - 09:18:38
bon début Bernard mais la variante principale n'est pas 14...Fxf6 (d'autre part après 14...Fxf6 15.Dxb2 il faut aussi regarder 15....Fxd4+, mais les blancs gagnent aussi).


sigloxx, le 22/07/2003 - 13:01:11
Un lien vers la solution (et le reste du jugement de ce tournoi). C'est en anglais :

jugement Afek JT-50


Tartaco, le 22/07/2003 - 13:13:28
Fa-bu-leux ! Que dire de plus devant ce monument ?


DTFC, le 22/07/2003 - 15:40:13
je n'ai pas eu le temps de me repencher sur cette étude dernièrement. J'ai cliqué sur le lien et effectivement, cela dépasse l'entendement. En ce qui concerne mon analyse plus haut j'en étais à 33.e7 qui est en fait une faute et je trouvais que les noirs annulaient 3 coups plus tard. Je ne pense pas que j'aurais pu tout trouver. Il est extraordinaire de se dire qu'après le 37ème coup les blancs sont gagnants...Assurément, l'une des 25 plus belles études que j'ai jamais vu.Merci de nous l'avoir fait découvrir.


bernarddelobel, le 22/07/2003 - 15:56:40
Etude??? peut-on encore parler d'étude l'orsque celle ci est encore plus longue que certaine parties.En tout cas,si le début m'a parru assez simple,chapeau à ceux qui on trouver la suite!


sigloxx, le 22/07/2003 - 17:36:48
une étude c'est une position dans laquelle une suite de coups uniques et possdant un caractère esthétique certain mène au résultat demandé par l'énoncé (gain ou nulle).
Certaines études font plus de 150 coups (avec des manoeuvres répétitives bien sûr).
Effetivement je la trouve très impressionante aussi. Pas juste à cause du coup Db1 qui est assez logique, mais surtout à cause de la précision qu'elle réclame et de la richesse du contenu - le combat dure jusqu'au bout.
Mais bon ce genre d'étude très riche (avec bcp de matériel en général) peut déplaire, par manque d'unité thématique.


DTFC, le 23/07/2003 - 07:06:35
Sigloxx, Tu dis : "Mais bon ce genre d'étude très riche (avec bcp de matériel en général) peut déplaire, par manque d'unité thématique." C'est également ce que disent un certain nombre de problémistes en voyant de telles oeuvres. Je suis convaincu que c'est faux ( je ne suis pas le seul puisque cette étude a obtenu le premier prix ) : imaginons que l'étude se termine après 25.Dd6+, les commentaires auraient été les suivants : bonne unité thématique, 2 escaliers montants et un escalier descendant avec en prime le coup 14. Db1 !! Or, Costeff ne se 'contente' pas de cela et il montre bien des subtilités EN PLUS de tout cela, c'est donc forcément meilleur. Ce n'est pas comme si les coups qui suivaient n'avaient qu'un aspect technique. Il montre un thème central PLUS une multitude de coups magnifiques : les 2 sous-promotions, le 35.Cce5 !! et le fait que la finale 2 CB contre 4 PN gagne.


bernarddelobel, le 23/07/2003 - 07:31:19
par Il est vrais que cette étude est remarquable! mais celle ci ne s'adresse qu'a une certaine catégorie de joueurs de très haut niveaux.
Combien de personnes ont-ils trouvés la solution?Mais cela est en fait le but du compositeur de crée une oeuvre très riche d'idées,et je ne vois pas à qui cette étude grandiose pourrai déplaire.



sigloxx, le 24/07/2003 - 13:23:47
je ne suis pas d'accord quand tu écris qu'elle ne s'adresse qu'à des joueurs de très haut niveau..
Tu l'as appréciée non? Puir ma part je suis un très mauvais solutionniste (en particulier par flemmardise) et je trouve malgré tout cette étude spuperbe. Il n'y a pas besoin d'être capable de résoudre une étude pour l'apprécier, même s'il est vrai que découvrir les idées cachées par soi-même les fait paraître encore plus brillantes- notre ego veut cela!


pessoa, le 30/07/2003 - 08:48:51
D'accord sigloxx Je suis loin d'être un joueur de très haut niveau, et j'aurais été bien incapable de résoudre ce "monstre" (même avec la solution détaillée, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, loin de là). Pourtant, j'ai apprécié.


sigloxx, le 20/08/2003 - 05:30:40
sinon concernant le fait que la finale deux cavaliers gagne... l'étude s'arrête au 37ème coup.
Le gain donné après n'est qu'une justification technique sans grand interêt du fait que la position finale est gagnante.


erony, le 28/07/2011 - 16:10:32
Peut- mais un petit entra


erony, le 28/07/2011 - 16:12:46
Je vous donnerais bien la solution mais je ne danse pas la java. Et vous n'aurez pas la patience de sortir votre


Nyarlathotep, le 28/07/2011 - 16:17:39
Je puis m'en charger avec quelques diagrammes interm si vous le voulez. Demain entre deux lessives!


erony, le 28/07/2011 - 19:56:26
En attendant  d'apprendre


erony, le 28/07/2011 - 20:00:15
35 Cce5!! devait


liamborough, le 29/07/2011 - 14:16:52
J'adore la continuit de cette conversation, 8 ans plus tard.



erony, le 12/10/2011 - 14:44:14
D


erony, le 12/10/2011 - 14:53:57
Car, vous le savez, on trouve tout sur France-Echecs. Et m


Nyarlathotep, le 12/10/2011 - 19:36:52
Je ne puis qu'approuver (et votre intervention de 14h53 rappelle la n


erony, le 12/10/2011 - 20:39:27
En effet. Sans doute dans le cadre des "am


erony, le 12/10/2011 - 20:50:27
Parmi ces "am


Nyarlathotep, le 12/10/2011 - 22:05:05
Pour les anciens articles, je vous conseille d'aller sur archive.org puis de taper france-echecs.Note aux mod


erony, le 08/04/2012 - 11:45:12
Soit, en d'autres termes :Quand il n'est pas n



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