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Question pour matheux par S***2041 le  [Aller à la fin] | Actualités |
En sachant que le nombre de cases de l'échiquier, ainsi des pièces sont déterminés, qu'il y a des coups autorisés et d'autres interdits, qu'il y a des règles qui peuvent conduir à la nullité, peut on calculer le nombre de coups maximum d'une partie?

En gros, je me demande si, puisque le nombre de coups d'une partie n'est pas infini, on peux le calculer. Merci


ins3753, le
Et bien... A mince, c'est un matheux qu'on demande, désolé je ressors...


A vue de nez aux alentours de 2800, non ?


ins7770, le
demonstration, mon cher nicolas Dupont ! ça m'interesse (si si !)


Rapidos ... On compte le nombre de coups qui 'restartent' la regles des 50 coups et on multiplie par 50.
Chacun des 16 pions peut jouer 6 coups. Il peut y avoir 29 prises (a la 30eme la partie s'arrete). On en enleve 8 qui doivent etre effectuées par des pions (pour qu'ils puissent tous jouer 6 fois), ...
Et on obtient ...

(16*6+29-8)*50

J'ai juste ?


si tous les pions arrivent en 8ème, ça fait pas mal de pièces en plus donc de prises à faire en plus, non?


Oups, environ 5800, je voulais dire, avec le meme raisonnement que Cap'tain (a ceci pres qu'il faut rajouter 49,5 coups initiaux a son comptage). Ca fait donc plutot 5900 en fait.

Les pieces de promotion sont deja comptabilisees dans le "29", guayo.


Oimsi, le
Bon ben maintenant qu'on a le nombre de coups... qui c'est qui va nous mettre cette parties en ligne...allé une partie justificative...allé hopp au boulot...;-)


Si je me gourre pas, La perte du droit de roquer ne remet pas le compteur a zéro, Ce qui n'est pas vraiment logique puisque ça constitue une évolution irréversible de la partie ...


Oimsi, le
??? 


FPC, le
Effectivement, Capitaine c'est un point qui a déjà été soulevé. Cela dit, les règles du jeu ne sont pas toujours cohérentes.
Dans le cas qui nous occupe, cela pourrait augmenter le maximum de 200.


bah de toutes facons la regle des 50 coups c est juste une possibilite non ? si les deux joueurs veulent continuer, ils peuvent ad vitam eternam


Oimsi, le
ah non...c'est pas une possibilité ca fait partie de la regle du jeu...donc respectons ce parametre


Fastoche Y a 15 pieces en prise de chaque cote donc on peut tenir 2*15*50=1500 coups ou pas loin, non ?De toute facon a 20 coups par heure le premier qui y arrive me fait signe...


C'est une possibilité Si aucun des joueurs ne la réclame, la partie n'est pas nulle. Ce n'est pas une obligation. Mais bon, quand on compte le nombre de coups maximal on suppose qu'elle serait réclamée à la première occasion.


Quelle est la plus longue jamais jouée en partie officielle ?
Ayant débouché sur un gain ? sur une nulle ?


pessoa, le
Un débat déjà ancien ! La question de la plus longue partie possible (en s'obligeant à appliquer la règle des 50 coups) a déjà été traitée sur France-Echecs. Il semble que le maximum soit de 5950 coups (ou seulement 5900 si la partie s'arrète quand il ne reste plus que les deux rois).A propos d'autre chose

Suite du débat

J'ajoute que le fait que les pions arrivent à promotion et se changent en pièce ne change rien : ca fait certes des pièces en plus, mais autant de pions en moins, donc pas de prise supplémentaire à faire.
Il me reste un doute sur le fait que les coups qui "brisent" la règle des cinquante coups sont effectués tantôt par les blancs, tantôt par les noirs. Donc un certain nombre (combien au minimum ?) de séquences ne sont que de 49,5 coups, ce qui diminue un peu le résultat ci-dessus...


pessoa, le
Autrement dit... Je suis d'accord avec MM Flam et Dupont !


Une regle de la FIDE La partie s'arrete OBLIGATOIREMENT lorsque

1) 50 coups ont ete joues sans mouvement de pion ou de prise.

ou2) Elle debouche sur une nulle quelle que soit la facon de jouer.

Resultat des courses : 5900 coups est "officiellement" la plus longue partie possible. Et la borne est facile a atteindre dans une "vraie" partie, bien que fastidieuse a ecrire...


Exercice Calculer le nombre de parties differentes en 2900 coups !


en 5900, je veux dire 


Je me disais aussi ! Jusqu'à 2900 c'est trivial.


ins174, le
Qui poursuit ? ;o) 


Transgression de la règle des 50 coups S'il y a un gain théorique répertorié qui nécessite plus de 50 coups, la règle peut alors être transgressée, si je ne dis pas une connerie ?

J'aimerais d'ailleurs savoir comment on applique cette règle en pratique.


C'est pas une connerie, Tartaco La regle peut meme depasser les 100 coups dans le cadre d'une finale Dame + Pion contre Dame (si a mon tour je me gourre pas).

Elle est en fait facile a appliquer puisqu'elle n'arrive que dans des finales exceptionnelles, bien repertoriees.


ins7770, le
non non non!!! la règle des 50 coups s'applique meme si le gain est plus long. Vou faites références à une ancienne règle, désolé ! (dernier post - adieu fe)


FPC, le
Il n'y a plus d'exc^ption à la règle des 50 coups depuis plusieurs années.


FPC, le
d'exception 


Bon OK Donc le reponse a Sol est 5900. Point final.




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