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A part la Tchigorine... par Lu***aS***a*8492 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
que conseillez sur 1.d4 à un joueur peu positionnel ?

l'est-indienne? la variante avec Fe2 est chouette mais j'ai pas l'impression qu'on la joue svt et les autres : saemich, g3 font vraiment souffir les noirs... Merci


l'est indienne! bien sûr!


ins4672, le
n'importe quoi l'est indienne est une ouverture beaucoup plus positionnelle qu'on peut le croire


ins3753, le
L'est-indienne ou le positionnel actif. 


que joues tu contre e4? ça nous aiderait à savoir le genre de posi que tu aimes


Contre e4 Je joue la sicilienne kalashnikov,en poussant f5 très tot après 6.c4 comme Nataf,et en jouant tactique sur 6.Cc3Je pense que j'ai plutot le profil 'un joueur de dragon mais j'ai jamais eu le courage de m'enfourner toute le théorie.


et... De toute façon je joue toutes mes parties pour dominer et gagner,que ce soit avec les blancs ou avec les noirs,j'aime attaquer le roi dans toutes mes ouvertures(donc kalashnikov,et est-indienne Fe2)+Grand Prix Et Attaque Indienne en premier pour les Blancs,et je n'aime pas qu'on attaque le mien!


pour etre agressif y a toujours gambit Benko ! sinon...la Hollandaise peut-etre ?


la Hollandaise Stonewall 


la hollandaise est une ouverture risquée sur le plan positionnel mais comme tu t'en fous alors c'est un bon choix !!


le benko j'a y ai gouté mais c'est justement un gambit positionnel avec contre-jeu sur l'aile dame..et on donne un pion.De Plus,il existe énormément de sous variantes soit très casse-gueule,soit très positionelles..La Hollandaise,ca attaque,ça?


bien sur que ça attaque apres f5 tu joues g5 h5 et t'envoies la sauce !!


semi-slave ca donne des jeux ouverts tres tactiques.



la semi-slave La encore,c'est surprenant,peux tu développer?


pour la hollandaise.. Y a t-il un site spécialisée sur le sujet? merci


Benoni 1.d4 Cf6 2.c4 c5 3.d5 e6 4.Cc3 exd5 4.cxd5 et les strutures de pions se dessinent, les noirs ont une majorité a l'aile-dame, et les blancs ont une majorité a l'aile-roi. Chacun va donc faire jouer sa majorité, gagnant de l'espace sur leurs ailes respectives...
Un fou sera placé en g7 pour aider les noirs a attaquer sur l'aile-dame.
Dit comme ca, on peut penser que c'est une partie assez positionnelle, mais ca se joue franchement a "couteaux tirés", avec sacrifices de pions très fréquents


Ca existe encore les joueurs "peu positionnels" ? ;o) Ah ben finalement on va être 3 à revendiquer cet état de fait sur F-E alors :o))
Bon ben sur 1.d4 il y a forcément 1...e5!!, et ensuite t'as même le choix entre 3 variantes dis-donc, c'est top non ?
- l'Englund (y'en a qui le jouent, si!si!, même que récemment on a vu une partie de GMI par corres (couché Reyes ;op) sur le forum)
- Le thiring Hartlaub (si ! si!, ça aussi ça se joue, même Nimzo l'a tenté (qui a dit en blitz uniquement ? ;op)
- le Soller : réservé aux adeptes d'un ordre nouveau :o))


La hollandaise Sur mjae.com ily a deux sujets


mop, le
La Grunfeld... Vous la rangez dans quelle catégorie?


Paolo Je pensais que j'étais un joueur peu psitionnel mais en fait je m'aperçois que je le suis plusz que je ne pensais.1.d4 e5 ,là respect :)


ins4318, le
L'Englund aussi est positionnel, m'enfin ! Toute ouverture poursuit des objectifs positionnels.


D'acc avec Alobert ;o) J'ai jeté un coup d'oeil sur un cours de Levacic sur le "sacrifice positionnel", avec une partie de Stein où il a les noirs.
Eh bien finalement on se rend compte que dans ce cas, ce "sacrifice positionnel", est une arme d'attaque sur le roi qu'aurait aimé tout tacticien qui se respecte !
Alors bon moi ce que je dis du mot positionnel hein ;o)
Réf Lula : et encore chuis obligé d'être positionnel sur 1.d4 car j'ai rien trouvé de mieux ! :o))



mater le roi adverse est-ce un objectif positionnel ? 


je veux dire mater mater sans tourner autour du pot mais en lâchant les chevaux d'entrée.


ins4318, le
On parle du début de jeu et j'ai écrit : Toute ouverture poursuit des objectifs positionnels.

"Lâcher les chevaux" ne peut se faire que dans une position qui s'y prête (càd une fois atteints certains objectifs positionnels).


ins4318, le
Le gras était supposé s'arrêter à "ouverture" 


Ben mater est l'objectif numéro 1 Par contre ensuite il y a les joueurs posés qui ont compris qu'il faut engager un trot puis un galop pour sauter les obstacles, et y'a les autres.;o)
J'ai toujours été nul en équitation...


justement dans certaines siciliennes ouvertes, les blancs lâchent les chevaux dès l'ouverture : Fc4, g4, g5, ou f4, f5, ou h4, h5, ou tout à la fois. L'objectif de l'ouverture est tout sauf positionnel, enfin chez moi en tout cas il n'y a rien de positionnel, je veux juste la peau du roi adverse sans m'embarrasser de considérations de structure de pions, ou cases faibles, ou paire de fous etc. Bon c'est peut-être l'exception qui confirme la règle.


dans mes bras ami goupil, pour une fois qu'on est d'accord ! ;o) celà dit vire la française de ton répertoire, tu verras ça ira mieux ! ;o)


je vais finir par y venir si je n'arrive pas à trouver des trucs moins passifs contre Cc3 et qui ne soient pas la Winawer, que je considère (oui je vais en choquer plus d'un) perdante sauf contre SyG.

Dans ce cas je me mettrai à jouer exclusivement e5 mais c'est du boulot.


du boulot ? Ben y'a pas tant de variantes que ça dans le letton ;o)))


le letton! Dans le mjae il y a des bonnes variantes pour le letton!Moi on m'a tjs dit que c'était perdant ,mais bon...Que pensez-vous de 3.Fc4 f*e 4.Ce5 ...


Le gambit Fajarowicz Pareil ,selon Reyes ,c'est tout à fait jouable alors que c'est considéré comme la variant la plus naze du gambit de Budapest!


Choisis ton camp ;o) Rejoins les conservateurs qui t'expliqueront les subtilités de l'est-indienne et de la svesnikov afin de faire de toi un bon joueur, ou alors rejoins-nous (heu on est 2 pour le moment ;o), et deviens un joueur épicurien et romantique, refusant l'efficacité au profit de la fantaisie
Que c'est beau, je me ferais presque pleurer :o)))


allions les deux! 


disais le gros boulet qui envoie un post vide... Soyons offensifs mais efficaces!


ref Trainspotting la semi-slave c'est tactique seulement si les Blancs le veulent bien, je pense


d accord nimzo mais c est vrai pour n importe quelle ouverture
par example,sur l est-indienne, si les blancs jouent la variante d echange tu peux sortir ton oreiller.


ins7708, le
si t es aussi peu positionnel au point de ne po trouver d ouvertures sur d4... etudie la strategie ou... arrete les echecs! :o)


merci petite église... Finalement je vais rester sur la tchigorine:c'est encore l'ouverture la plus offensive et la plus vicieuse


gambit Fajarowicz il est nul, ne le jouez pas de + je me demandes combien de fois Reyes à jouer ce gambit!!!!Avec la Budapest vous REGAGNEZ le pion!!!


ins3242, le
Pas d'accord Fox, quand tu dis dans certaines siciliennes ouvertes, les blancs lâchent les chevaux dès l'ouverture : Fc4, g4, g5, ou f4, f5, ou h4, h5, ou tout à la fois. L'objectif de l'ouverture est tout sauf positionnel

La poussée des pions dans l'ouverture poursuit un objectif positionnel: l'ouverture des lignes pour l'attaque et éventuellement l'affaiblissement de la position du roi adverse. Biensur cela implique plus de concessions positionnelles (encore) que de jouer le début de Londres...

A mon avis Alobert a bien défini le sens du mot positionnel aux échecs!


ok dans ce cas tout est positionnel. La tactique, la stratégie, l'attaque, la défense, c'est positionnel. Le titre du bouquin que je viens d'acheter "Secrets of positional chess" est donc un grotesque pléonasme. Je vais me plaindre chez Gambit.


ins3242, le
Ben oui tout est positionnel... puisque tout ce rapporte à la position des piéces sur l'échiquier.


mince alors esprit de Marovic es-tu là ?


oh oh je cherche à étudier la hollandaise; à part mjae si vous aviez des sites ou des conseils... je vous sers virtuellement la main!


oups je n'avais pas vu qu'il y avait déjà un article sur ça (ça me dissuade d'ailleurs), mea culpa




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