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| 1.Cc3 par C***5141 le
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| Ouvertures | |
Salut à tous, Je cherche une ouverture peu jouée pour commencer doucement à jouer autre chose que 1.e4 (vu mon niveau 1600-1700)
Pourriez vous me donner les grandes lignes et votre avis sur le début Dunst (1.Cc3) j'ai pas trouvé grand chose sur le net... merci d'avance !
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moi quand je joue ça ... c pour retomber dans des variantes plus connues.
...c5 e4
...d5 e4 ou d4
...e5 e4 ou Cf3
...Cf6 e4
...
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Sauf que ... 1.Cc3 mène souvent à ... 1.e4(Sicilienne fermée, viennoise, pirc, scandinave et alekhine avec Cc3). Il y a actuellement 1 CD en vente qui traite de tous ces shémas avec pour but l'attaque à l'aile roi sur les cases blanches. Pour les avoir joués quand j'étais 1600-1800, je peux te dire que ça te rapporte des bons résultats quand tu connais bien les plans mais au delà ...? et puis il faut aimer 1.Cc3 d5 2.e4 de 3.Cxe Ff5 et 1.Cc3 d5 2.e4 d4 3.Ce2 e5 4.Cg3 Fe6... Je te le conseille cependant car certains de tes adversaires pourraient se tromper en jouant d5 ou e5 alors qu'ils jouent la pric habituellement par exemple. Bon courage...
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après 1.Cc3 il y a tellement de réponses qu'il vaut mieux essayer autre chose, 1.b3 par exemple.
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1.Cc3 est très intéressant en France Dieu s'en est fait une spécialité ; c'est dire ;o)
Bruno ,Dieu, Elo +/- 2300.
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ref plouff Il y a plus de réponses sur 1. b3 que sur 1.Cc3 (20 partout, mais 1... b5 perd directement un pion sur 1.Cc3)
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Il m'arrive de le jouer également Par contre j'avais trouvé 2-3 trucs sur Internet quand même, je vais essayer de revoir ça.
Celà dit il existe évidemment plusieurs façon de jouer ça, moi c'était pour le fun car j'm les transpos
1.Cc3 d5 2.d4 Cf6 3.f3 tiens c quoi ça ? ;o)
1.Cc3 e5 2.d4 (ou e4 selon l'humeur) etc...
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Comme l'on très bien dit mes prédecesseurs Le problème avec 1.Cc3 est qu'il ne faut pas avoir peur de retomber dans d'autres ouvertures, c'est un début ou les transpositions sont nombreuses. Donc pour bien aborder 1.Cc3 l'idéal est d'avoir des connaissances variées pour pouvoir retomber dans des schémas favorables en jouant e4 le moment opportun.
Personellement je déconseillerai ce début à un joueur de 1600-1700.
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n'écoute pas pas les ignorants! lol Je te conseille vivement l'achat du CD the Van Geet Opening chez NIC: trés complet au niveau arbre d'ouverture et des commentaires de gmi au niveau stratégique.
En gros, il y a 4 systèmes:
A) 1.Cc3 e5 2.Cf3 Cc6 3.d4 qui amène des positions de type écossaise/gbt du centre, où tu peux jouer e4/e3 quand tu veux, ou m^me g3. Un système assez souple donc.
B) 1.Cc3 d5 2.e4
B1)2...de4 3.Ce4: la, on retombe dans des schémas type Caro ou Française. Toujours la même souplesse au centre que dans A): on peut jouer d4/d3 comme on veut.
B2)2...d4 3.Ce2 avec le développement Cg3, Cf3, Fc4 et 0-0, avec du jeu à l'aile roi (des plans comme Ch4-f5, Fg5 etc.)
C) 1.Cc3 e6/c6: ici, soit on retombe dans B1), soit on adopte un système dont Van Geet est friand: 2.e5 d5 3.f4* de4 4.Ce4 Cf6 5.Cf2* avec l'idée d'une formation en double fianchetto pour empêcher les Noirs de jouer e5: Cf3-d3, Cf3, De2, b3-Fb2, g3-Fg2 et 0-0. Van Geet a joué de superbes parties d'attaque sur ce thème où le Cf2 saute en g4, combiné avec l'action du Fou b2.
D) 1.Cc3 c5: c'est le seul hic de cette ouverure: on n'est quasi obligé de rentrer dans une sicilienne fermée car les variantes comme 2.d4 ou 2.Cf3 (avec l'idée g3 et d4 sans jouer e4) n'ont pas de résultats pratiques bons pour les Blancs. Mais à ton niveau, 1.Cc3 c5 2.d4 cd4 3.Dd4 Cc6 4.Dh4 avec l'idée Fg5 et 0-0-0 est tout de même jouable.
Les autres premiers coups sont rares ou transposent la plupart du temps.
Cherches aussi dans les archives du Kibitzer de Tim Harding sur chesscafe.com ou sur chessmail.com, étant joueur par correspondance comme Van Geet, il s'y connait. Au passage, 1.e4 Cc6 avec les mêmes idées est aussi à envisager!! Cc3/6 at 1st move and win!!!
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J'ai joué contre Mestrovic... j'avais les noirs: 1.Cc3 c5 2.Ce4 !!? d6 3.Cg3 (nulle en 45 coups)
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de plus, je ne suis pas d'acc avec Schnibble. C'est un début à conseiller pour n'importe qui, car il amène au contraire des positions uniques (les variantes fermées avec 2...d4 par ex) ou des positions qui semblent être connues mais qui sont plus subtiles: en effet, dans les schémas caro ou francaise ouvertes, les noirs se font souvent un plaisir d'attaquer le pion d4; Or avec 1.Cc3, les blancs se réservent le droit de jouer d3/d4 quand ils veulent. De même, dans les schémas type écossaise (1.Cc3 e5 2.Cf3 Cc6 3.d4), les Blancs se gardent aussi de mettre de suite leur pion en e4 où il est souvent l'objet de convoitise des Noirs.
Les Blancs CHOISISSENT le moment de transposer ou non.
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C'est vrai... le pion tu peux le laisser en e2, comme ça pas de convoitises!
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Pour Polgara Tu as fais un bon résumé mais je ne suis pas sur que ce que tu appelles "un système souple" soit facile a jouer pour un joueur à 1600-1700.
C'est sur ce point là que je me permettais de déconseiller 1.Cc3 aux joueurs moyens
De plus pour vraiment avoir le meilleur rendement avec cette ouverture il faut etre capable de savoir quels sont les cas ou e4 donne une bonne partie, et ça necessite une grosse culture générale théorique, amis c'est vrai que l'on peut s'en passer. Je joue souvent 1.Cc3 et je trouve cela très compliqué, d'ou mon point de vue exposé plus haut.
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1 bouquin... vient de sortir sur 1.Cç3 (excuser-moi, j'ai pas les références en tête).
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1.Cç3 est un mauvais plan pour un 1600-1700 d'abord pour le nombre de transpositions possibles à maîtriser (que cela soit joué par Bruno Dieu 2300 confirme ce que je dis).
Ensuite pour des raisons techniques : 1.Cç3 bloque le pion c2 qui a pour vocation de miner le centre adverse (d5). Il reste à avancer le pion f pour cela, on transpose alors dans une Viennoise-Gambit Roi, si les noirs l'acceptent... Bref ce coup donne du jeu aux noirs et beaucoup de latitude.
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Je crois aussi que savoir quand transposer avantageusement requiert un niveau de jeu certain !
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transpo : 1.Cc3 Cf6 2.g4 Cxg4 3.e4 Humphrey Booogart !
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