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| Statistiques par Ma***pu***l*8215 le
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| Ouvertures | |
1.d4 d6, 2.c4 e5, 3.dxe5 dxe5, 4.Dxd8 Rxd8
Les noirs, bien qu'étant déroqué ont 56 pour 100 de chance de gain !!
Bon voilà, c'est pas le bout du monde mais ça pourrait le devenir!!
incroyable, non??
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ca ne m'étonne pas, on m'a toujours dit qu'avec ca les noirs jouaient pour le gain: avec c6-Rc7 qui viennent juste après, les noirs vont avoir un bon controle des cases d5 et d4, ainsi qu'un roi centralisé pour la finale.
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il faut ... ... être bishop pour jouer ces coups !
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3.d5 me parait préférable
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finale connue C'est une finale type connue. On dit que le pion e5 est plus fort que le pion c4. D'après moi, les blancs ne doivent pas y rentrer s'ils veulent jouer le gain. Je préconiserai 2.Cf3 ou 3.Cf3, pour ceux qui veulent maintenir un jeu fermé (bien sur attention aux transpositions). et dans tes stats, pourrait tu nous rapporter les Elo moyens et les ecart type moyens pour les deux couleurs ? W.A.
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on m'a dit que 5.f4 était le meilleur coup mais je ne connais pas les plans , ni les variantes. Si quelqu'un en sait plus...
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oui mais les noirs doivent connaitre En effet cette ouverture permet au noirs de jouer sur leurs sentiers...
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je l'ai joué contre un ancien champion de France (Michel Benoit). Effectivement le pion c4 limite le fou f1, entre autres choses, si bien que les noirs prennent l'avantage. M.B. préconise 2.Cf3 ou 2.Cc3
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La position date d'au moins 20 ans... C'était à l'échiquier toulousain, un gars qui s'appelait Olivier Letreguilly, me l'avait appris une après-midi...Cette découverte doit dater de l'époque où Larsen s'était fait une spécialité de la Vieille Indienne...
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tu peux jouer la mm chose ac un tmps de + e4 c5, c3 d5, d3!? et si de4?!, de4 Dd1, Dd1 et les blancs st strategiquement gagnant...
mais bon si les noirs prennent po an e4, t a l air un peu bete
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je l'ai deja joué a plein de reprises et regardes bien la position : c'est une finale, le roi est donc bien place au centre (c7 en général, parfois e7). A quoi sert le pion c4 ici ? A pas grand chose si ce n'est bloquer le fou c1. Les blancs continuent souvent plus tard avec e4, qui est une belle bétise stratégique...Donc rien d'étonnant au fait que le score des noirs soit positif, puisqu'ils sont mieux.
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c'est pas mal mais faut connaître la Pirc ou la Philidor (d4 d6 e4!)
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et je crois en plus... qu'on affectionne cette position en couleur inversée :
1.Cf3 Cf6 2.c4 c5 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 (5... Cb4!) 6.dxc3 Dxd1+ 7.Rxd1
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les stats montrent peut-etre que les blancs avec un Elo inférieur jouent ca pour annuler ? De la meme maniere que 1 d4 Cf6 2 c4 c5 3 Cf3 cxd4 4 Cxd4 e5 5 Cb5 d5 6 Cxd5 Fc5 montre beaucoup de parties gagnées par les noirs, menés par Kasparov ou Judit Polgar, qui auraient sans doute gagné avec n'importe quelle ouverture.
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il y a eu dans le CDE une superbe partie de Goldenberg gagnée par les blancs, avec 5 f4 effectivement. Goldenberg a "échangé" sa tour contre le Fou de cases noires des noirs, eu le monopole des cases noires et étranglé son adversaire. Une miniature ou presque (25 coups ?)
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Après avoir joué quelques fois cette variante avec les noirs, je crois qu'elle ne tient pas face à des forts joueurs. Je sais pas si vous êtes d'accord avec moi!
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c'est plutot pour les blancs que ca ne tient pas ;) Sinon 5.f4 est intéressant mais c'est risqué.
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je l'ai vu utilisée avec les noirs, par des joueurs assez forts pour gagner tranquillement contre des adversaires plus faibles.
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C'est analysé dans le Dorfman Dorfman estime effectivement la finale comme étant avantageuse pour les Noirs, notamment à cause du gros pion f1 ! Je crois même qu'il y a deux parties commentées là dessus, très instructives.
C'est assez symptomatique qu'une position comme ça semble bonne pour les Blancs aux mazettes que nous sommes. Mais il suffit du pion c4 pour plomber complétement la position blanche.
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1.d4 d6 2.c4 e5 3.Cf3! est bien entendu une autre paire de manche!
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