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| Ma dernière mésaventure par Ca***ai***la**82 le
[Aller à la fin] |
| Arbitrage | |
Et voici ma dernière bourde:
Dimanche dernier, Open de Créteil
Le bonhomme avait 2360
Zeitnot réciproque
Les deux drapeaux tiennent on ne sait comment
J'ai deux pions en 7eme
Lui n'en a qu'un
Y'a quelques autres trucs sur l'échiquier, mais ça n'a pas d'importance
On blitze comme des fous (ah ah ah)Et je fais un coup illégal (je laisse mon roi en échec. Il l'avait pas annoncé !). Il arrête la pendule pour réclamer deux minutes de bonus. J'en profite pour réfléchir deux secondes à la position et je m'aperçois que je suis mort, alors je lui dis que j'abondonne. Et a ce moment-la je regarde la pendule et m'aperçois qu'il était tombé !!!! Juste pour savoir.
1) Le fait de ne pas avoir annoncé à voix haute "échec" peut-il être un motif pour que l'arbitre lui refuse ses deux minutes ?
2) Peut-on revenir "en positif" après être tombé ?
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Si j'ai bien compris tu as abandonné alors que l'autre avait perdu au temps! Il était ou l'arbitre?
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Si mes souvenirs sont bons Pour le 1), il n'est pas obligatoire d'annoncer Echecs. Je me demande si ce n'est pas interdit, pouvant être assimilé à un comportement dérangeant.
Pour le 2), tu as joué ton coup, illégal (et donc appuyer sur la pendule). N'ayant pas constaté la chute du drapeau et ayant joué ton coup, je crois bien que l'arbitre doit rajouter du temps, même si tombé. Suntsu, l'arbitre n'a pas à signaler la chute du drapeau !
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argh... échec, et appuyé
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Ailleurs En 2*20min l'arbitre n'annonce pas les tombés !
Et de toutes manière, au moment des zeitnots l'arbitre peut pas être partout à la fois ...
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ref capitaineflam peux etre peux tu simplement reclamer le gain... En effet, tu as trois facons pour abandonner, arreter la pendule, coucher ton roi, ou serrer la main de ton adversaire. Je suis pas sur que tu ne puisses revenir sur une declaration type "j abandonne" tant que tu n as fait aucune des trois choses suscitees.....un arbitre ?
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à mon avis tu as perdu car tu as abandonné... à moins que tu puisses justifier qu'il était tombé avant que tu appuies sur la pendule pour jouer ton coup illégal. car si son drapeau est tombé suite à ton coup illégal, c'est clair que tu ne peux rien réclamer du tout!
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ref sjakk rien de ce que tu dit ne signifie l'abandon. Seul dire "J'abandonne" est clair et signifie l'abandon
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annoncer l'echecs n'est pas obligatoire, quelle que soit la cadence.
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Scene vecu , durant un semi-rapide : Un joueur A met en echec le joueur B . Celui-ci , ne voyant aucune replique valable, signifie a A que "ok, c'est bon" , d'un air depite. A, tout heureux , arrete la pendule et tend la main a B ... qui vient de trouver et jouer la seule replique possible ... Discussion plutot apres, arrivee de l'arbitre et ... gain de B, car A a arrete la pendule . moralite : attendez vraiment le "j'abandonne" de l'adversaire.
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l'arbitre c'est trompé La joueur B a abandoné donc la partie est fini et comme je l'ai deja dit, arreter la pendule n'est pas un signe d'abandon
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sauf que ... "ok, c'est bon" n'a jamais constitue une declaration d'abandon. Alors que A a bien arrete la pendule, sans raion, donc ;-)
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il peut toujours dire que "ok c est bon" se referait a la qualite du coup joue...
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ben si on pouvait arrêter la pendule impunément ça compliquerait un peu les choses nan ?
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niet a part "echec" et "je propose nulle" on ne doit pas parler a son adversaire (sauf pour abandonner) maintenant le joueur A peut tres bien arreter la pendule pour appeler l'arbitre et ce pleindre du comportement du joueur B
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arret de la pendule c'est a double tranchant. si la demande n'est pas justifié c'est le joueur demandeur qui ce fait sanctionner
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Ahhhhhh Donc il faut annoncer les échec ! ;-)
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C'est perdu ! ...car "on n'a jamais gagné une partie en abandonnant".VincentB, auteur du post, pas de la citation...
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Ref CaptainFlame cchristian a du vouloir dire que l'on a le droit de dire cela a l'adversaire .... sans en avoir l'obligation pour autant ;-)
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Ref VincentB : par contre "On a toujours gagne sa partie en matant l'adversaire" (meme tombe)
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annonce "echec" Facultatif
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Règles officielles ... La 5.1 : La partie est gagnée par le joueur dont l’adversaire déclare qu’il abandonne. Ceci met immédiatement fin à la partie. Coup illégal : on remet la position, on réajuste les temps (:o)) et deux minutes de pénalité et le joueur doit jouer la pièce qu'il a touchée... Mais plus drôle : règles du jeu rapide...6.On considère que le drapeau est tombé lorsqu’une réclamation en due forme a été faite à ce sujet par un joueur. L’arbitre s’abstiendra de signaler la chute d’un drapeau.
7.Pour réclamer un gain au temps, le demandeur doit arrêter les deux pendules et avertir l’arbitre. La demande sera recevable si son drapeau est resté levé et celui de son adversaire tombé après l’arrêt des pendules. En résumé, tu as abandonné, c'est cuit.
Mais s'il n'y a pas d'abandon, que se passe-t-il ? Quelle règle est prioritaire ? Coup illégal ou tombé ?
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On a aussi le droit de dire "j'adoube" ... non ?
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Et si on rajoute deux minutes, Il faut savoir 'de combien' le joueur est tombé, ce qui n'est pas possible sur les pendules électroniques ...
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bon le coup illegal est perturbateur pour le joueur car non previsible donc si le joueur commet un coup ilegal ca me parait gros de lui donner la victoire .quand au temps moi je met deux minutes si la pendule est tombé
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c'est bien perdu pour toi Captain Flam Pour répondre a Nirnaeth,en principe la décision se fait d'abord sur l'échiquier avant la pendule.
Ainsi si il y a pat ou mat,cela prend le dessus sur le tombé.
Donc cela devrait être analogue pour le coup irrégulier.
Seulement voilà,pour réclamer un coup irrégulier,il faut arrêter la pendule et appelé l'arbitre,et comme tu es tombé avant de dire à l'arbitre qu'il y a coup irrégulier...
Bref,je n'en sais rien,mon intervention n'a strictement pas éclairé le sujet je crois,mais j'avais envie d'écrire,voilà :-)
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réf dulo :o) Dur métier que celui d'arbitre...
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mon humble avis sur le problème de Nirnaeth.
Il faut appliqué le réglement dans l'ordre ou les problèmes arrivent. Si le premier joueur fait un coup illégal et enclenche la pendule, ce qui fait tombé son adversaire, alors les deux minutes doivent être "théoriquement" ajoutées dès qu'il a appuyé, donc avant le tombé.
Pour l'annonce du tombé par l'arbitre, ça dépend de la cadence. Et comme le dit CapitaineFlam, l'arbitre ne peut pas être partout, en plus les zeitnot arrivent tous en même temps. Mais à sa charge de surveiller les plus "sévères".
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les régles bis grr validation rapide5.1 j' abandonne = fin de partie
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Ref dxavier Tu ne peux pas forcément savoir,en zeinot, si le jouer B est tombé avant ou après que le joueur A ait joué son coup illégal.
Mais il est assez clair dans les règles que l'on doit revenir à la situation exacte précédent le coup illégal puis rajouter le bonus en temps.
De toute façon, l'arbitre, dans le cas de situations ambigües, a le dernier mot, et je vois mal un arbitre raisonnable (sisi, ça existe °:/) ne pas accorder les deux minutes dans ce cas là.
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