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| Nouvel aidé 2 coups par sigloxx le
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| Problèmes | |
Pas terrible je pense, facile à résoudre et pièces qui jouent pas encore une fois, mais bon pas facile de réaliser cette idée avec toutes les pièces jouant dans chaque solution...
h#2 2 solutions.
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Belle idée Mais effectivement le fou et le cavalier alternativement inutiles, sont un gros défaut, n'en déplaise à certains. je vais essayer de chercher une amélioration.
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1 solution Après 5 grosses minutes: 1.Txa3 Ta2 2.Ta5 Cc5 mat
Mon raisonnement: je ne vois pas comment mater le roi noir sur une autre case que a6 / pas le temps de mettre une pièce en b5 pour intercepter l'action de la tour a5 sur la case c5 / il faudrait que la tour a5 soit clouée / bon sang mais c'est bien sûr...
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Amélioration trouvée! 
h#2 b)PNa3->a4
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ben la soltuion miroir vaut aussi... 1.Txe6 Tg6 2.Tb6 Fc8# yep, il manque quelque chose... mais facile oui ;o)
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et la 2ème solution thématique 1.Txe6+ Tg6 2.Tb6 Fc8 mat
Dire qu'une de mes toutes 1ères idées fut: 1.Txe6+ Tg6 2.Tc6 Txc6 et presque mat.
Merci au compositeur pour ces 10 minutes de bonheur. Pour moi ce problème est un ravissement.
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Merde!! le fou blanc est en g3
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cyrus... y a pas un peu trop de solutions à ton amélioration?
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ah Fg3... oki doky alors, GU!
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re-Merde le jumeau est:PNa3->b3
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ah ben voila en b3 le pion... je me disais aussi que ct quoi cette seconde variation ;o) 1.Txf4 Tg4 2.Tc4 Fd6#..joli ;o
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bon un petit effort 
h#2 b)PNa3->b3je suis pas reveillé aujourd'hui...
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joli en effet. avec la pièce matante de l'un devenant la pièce clouante de l'autre. Je me demande comment faire pour le faire sans pièce inutile et sans jumeau, par contre.
Ref: PatG regarde l'aidé 2 coups que cyrus a posté il y a quelques jours, si tu aimes ce petit là tu vas vraiment apprécier le sien :).
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Par contre avec l'utulisiation du cavalier on perd un mouvement Pelle.Plus qu'a trouver une matrice qui utilise un fou à la place.
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"utilisation" c pas ma journée décidément.
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Avec un fou 
Mat aidé en 2 coups
a) diagramme
b) +DNc1
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Autre solution pour avoir les mouvements pelle: 
h#2
J'ai une petite préférence pour l'autre car ici la qualité des amts laisse à désirer.Enfin c'est une question de gout.
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Zut FPC a poste pdt que j'écrivais
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La solution de FPC est plus économique mais le coup Txd3 ne sert plus à ouvrir une ligne au fou blanc.La encore c'est une question de gout.
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ou sans jumeaux 
Mat aidé en 2 coups
2 solutions
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Exact pour l'ouverture de la ligne du fou. J'ai oublié en cours de route.
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je préfère la solution avec jumeau la le cavalier est inutile dans une solution.
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Avec ouverture de la ligne du fou 
Mat aidé en 2 coups
a) diagramme
b) +DNc1On peut toujours ajouter un Ca3 pour faire ça sans jumeau.
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bon c'est la version la plus aboutie je pense.La matrice est la plus économique dans ce sens là.Un conseil aux compositeurs en herbe (comme moi d'ailleurs):toujours penser à faire des rotations de la matrice, des fois c juste le sens d'avance des pions qui fait foirer l'affaire.Alors en faisant tourner de 90° ou de 180°, ca peut fonctionner.
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Bravo David... Pour cette jolie idée.
Question aux pro. Est-il mieux un aidé jumeaux, ou un simple avec les deux solutions ?
Pour les essais, pourquoi ne pas assayer en trois coups ?
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Peut être la bonne solution? 
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Excuse... Il manque un pion blanc en f4.
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Il manque aussi un Fou blancs en c2
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S.V.P Reys,correction.
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Non pas la bonne solution on perd une partie des effets et l'unite n'est pas complète: on a bien deux switchbacks de la dame noire, mais un seul mouvement pelle, un seul mat par clouage, et les deux mats sont donnés par la tour.
Pour répondre à ta question plus haut, un aidé sans jumeaus est mieux en général.On utilise des jumeaux soit parec qu'on a pas pu faire autrement (le + souvent), soit parce que la position est plus légère et permet d'avoir par exemple des mats modèles, ou alors il existe des jumeaux "thématiques".Par exemple un thème de concours pourrait être: "aidé où le discriminant est une rotation de l'échiquier".
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j'oubliai le fou c2 est inutile dans une solution.
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une autre solution 
h#2 b)PNb6->a4
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la position du roi noir est un peu etriquée..
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Explique moi Cyrus... Comment tu fait pour avoir deux mat avec la tour et sans le Fou blanc?
1...Dxc6,Fa4 2.Dd7,Tc8#
1...Txe4,Te1 2.Te7,Fg6#
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Pour ta nouvelle solution. Dis moi la suite après
1...Txe5,Th5 2.Tb5,?
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cyrus. t'as pas du corriger le diagramme de la version de bernard comme il faut :P.
F en c2 et pion en f4. Il y a bien deux mouvements pelle, et un mat par fou un mat par tour, avec le fou et la tour jouant dans les deux versions (et le cavalier jouant dans la version où il n'est pas capturé. Voilà le diiagramme sans erreur :
h#2 2 solutions. Le meilleur pour l'instant, puisque sans jumeau et sans pièce inutile. Sinon je bosse toujours sur mon idée initiale (3 ou + switchbacks d'une même pîèce lourde suivant une même ligne sans jumeau), mais j'ai une idée d'étude donc je risque de me mettre plutôt dessus.
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Excuse Cyrus... J'avais pas vu tu tu proposait un jumeaux.
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ah ben bernard avait répondu avant moi:)
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autant pour moi j'avais mis le pion en f5 au lieu de f4 je crois.Effectivement la version de Bernard me semble la meilleure puisque elle ne contient que 10 pièces sans jumeau.
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comprend pas le premier diagramme.... Il est evident que la position des bnlancs doit gagner rapidement mais je ne trouve pas de mat en 2 coups....Je propose 1)Tb3 T/C(les noirs ont-ils mieux?) 2)e2Si Tg3 Ff1 Mat et si Rg2 mat rapidement avec e1 mais pas en 2.MERCI DE ME DONNER LA SOLUC SIGLOXX
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Ref ouka Ce n'est pas un mat en deux coups, mais un mat aidé en deux coups, c'est-à-dire que les noirs jouent et aident les blancs à mater en deux coups (un coup noir, un coup blanc, un coup noir, un coup blanc=mat).
La première solution est donnée par PatG : 1.Txa3 Ta2 2.Ta5 Cc5 mat (par convention, dans un mat aidé, les coups des noirs viennent en premier dans la notation de la solution, il faut comprendre 1 noir joue Ta3, blanc joue Ta2...)
La deuxième solution ressemble à la première, tu peux la trouver seul (sinon, est est donnée par dcax un peu plus bas...)Pour en savoir plus sur le mat aidé, le 'didacticiel' de cyrus :
Découvrons le mat aidé
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MERCI PESSOA VRAIMENT SYMPA DE TA PART DE PRENDRE LE TEMPS D'EXPLIQUER AUX INCULTES COMME MOI LES RUDIMENTS DES ECHECS
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........ Mais pourkoi je geule comme ca moi...?
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