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Comment gagner ? par VincentB le 04 avril 2003  [Aller à la fin] | Finales |
Dans la position du diagramme, comment gagner avec les blancs ? (en plus ils ont le trait).

1. Jouer la pression sur le pion noir en c3
2. Chercher à tout prix l'échange des tours
3. Pousser le pion blanc "a", passé.

Je vous demande cela, car
a) J'ai joué cette position comme un 1200 qui les vaut même pas... (après 36.Tc5 Txc2 37.Rd3 Td2+ 38.Rxd3 Txa2, j'ai bonne mine avec mes pions...)
b) impossible de choisir devant l'échiquier entre 1 et 3...

VincentB, inquiet de jouer dimanche un truc pareil à celui-là...



alexbill, le 04/04/2003 - 19:41:36
peut etre ca a4-Txc2 Tc5-Rd6 Tc4-Txh2 Txc3-Ta2Tc8-Ta3 Tb8-Rc7 Tb5-h5 Rf2-Rc6Rg3-Ta1 Te5-Rb6 Rf2-Tb1 Te6+ Ra5Txg6 ca devrait gagnerclic sur mon pseudo et fait un tour sur mon site a+


kolvir, le 04/04/2003 - 22:00:00
gagner c'est pas évident Après
1.a4 Txc2 2.h3 Tb2 3.Tb5 Rd6 4.Tb4 Tb1 5.Rd3 Th1 6.Tc4 Txh3 7.Re3 Th2 8.Txc3 h5 9.b4 h4
c'est pas encore gagné.
Ni après 2. Tc5 Txh2 3.Rd4 Td2+ 4.Rxc3 Tf2 5.Te5+ Rd6 6.Te3 h5.


sigloxx, le 04/04/2003 - 23:36:59
1.a4?  1.a4 permet déjà 1... Txh2 (si 2.Rd3 Tf2! et si 2.Tc5 Txc2 les noirs ont gagné des tempos).

Une meilleure possibité est 1.h4!. En effet tu as deux pions passés liés éloignés (a et b) et le pion c noir ne semble pas vraiment dangereux. Donc autant éviter d'ajouter du contre jeu noi en leur laissant créer un pion h passé (ou bien il leur faudra beaucoup de tempos pour aller le chercher et réactiver leur tour).
Par exemple 1.h4! Txc2 2.a4 Tb2? 3.Tb5 c2 4.Rd2. Le plan est alors clair : menacer de gagner des pions noirs à l'aile roi en jouant 5. Tb7 (menançant 6.Rc1 Ta2 7.Txh7). Cela maintiendra le roi noir éloigné. il suffit alors d'avancer les pions a et b avec l'aide de la tour.
. Evidemment, les noirs peuvent jouer mieux. Par exemple 1.h4 Txc2 2.a4 Th2 3.Tc5 Txh4 4.Txc3 Rd5 (4.. Th2 5.Rd4 +). Mais ça devrait gagner et on a gagné des tempis par rapport à 1.Tc5 (qui gagne probablement aussi, si tu ne donnes pas le pion a2 :) ).

David Antonini.


VincentB, le 05/04/2003 - 10:29:42
Merci à vous Pour vos réponses.
VincentB, qui va essayer de retenir la leçon...


kolvir, le 05/04/2003 - 10:55:44
ok 1.h4 à considérer sérieusement mais sur 1.h4 Txc2 2.a4 Rd6 semble plus fort que Th2 de suite. En effet ça gagne un temps sur ta variante car la tour blanche doit faire Tb5-b4-c4.
Par exemple
1.h2-h4 Rd2xc2 2.a2-a4 Ke6-d6 3.Ra5-b5 Rc2-h2 4.Rb5-b4 Rh2xh4 5.Rb4-c4 Rh4-h2 6.Rc4xc3 h7-h5
et même si les blancs sont évidemment mieux ce n'est pas encore tout à fait gagné.

Par contre ta variante 1.a4 Txh2 n'est pas si impressionnante. En effet tu as oublié que sur 2.Rd3 Tf2 il y a 3.Te5+ Rd6 4.Te3.


kolvir, le 05/04/2003 - 10:59:02
ref ça me parait asser dur comme position j'ai essayé plusieurs variantes avec fritz et c'est pas évident Vincent donc je ne te jette pas la pierre (quoique donner ton pion a quand même ;-).


kolvir, le 05/04/2003 - 11:00:32
"Bref" pas "ref" désolé aussi pour le bout de variante en anglais (j'ai laissé fritz en anglais).


sigloxx, le 05/04/2003 - 11:18:40
exact Kolvir  Je suis d'accord que Th2 et Txh4 n'est pas la meilleure défense pour les noirs, c'était juste pour illustrer l'idée du coup par raport à a4 ou Tc5.
Et effectivement Te5+ puis Te3 m'avait échappé, donc a4 est ok aussi.



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