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| Le lièvre et la tortue par Ro***ap**7167 le
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Personnellement, en fin de partie, lorsque que je suis dominé, au lieu de gagner au temps, je propose la nulle.
Et vous ? C'est pour moi devenu une habitude et je regrette parfois que ce genre de révérence ne soit pas monnaie courante. Il est quand même important de signaler qu'il s'agit là de partie non-officielles. Vas-y e2 d4, déballe, et amuse-toi bien.
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si ce n'est pas une partie officeille fais ce que tu veux
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Exactement l'attitude inverse pour moi, à savoir que ce n'est que hors compétition officielle que je n'ai ni scrupule ni remords à gagner au temps quelque chose d'archi-foutu (quitte même à refuser la nulle!).
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Quel intérêt de proposer nulle ... dans le cas que tu décris en partie non-officielle ??? Franchement, dans tous les cas, joue la position !
Et tu sauras alors si ton adversaire craque et gaffe, ou si au contraire, sous la pression du temps, il se met à jouer super bien et trouve le moyen de te battre tout en ayant encore 1 minute à la pendule...
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moi dans le cas cité par Romanapo je propose nulle sur la zone des jeux.Trop Fair-play peut-être..
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réponse du questionneur Bon, je vais tout vous dire: avec mes 1000 élos, à défaut d'être un grand joueur, j'essaye de l'être autrement. Quand je gagne, j'essaye de le faire noblement.
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"Noblement" ? Comment c'est possible, ça ?
Si tu attaques une pièce et que ton adversaire ne la défend pas parce qu'il ne l'a pas vu, tu lui permets de reprendre son coup ? (Si tu prends sa pièce, c'est pas une victoire dont tu peux être fier, donc c pas noble)
Comment tu fais pour en gagner alors ?Comme cela rique de ne pas être clair, je précise que je dis ça sur le ton de la plaisanterie !!!
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Bin on avertit noblement tiens ! "Hola donc, valeureux adversaire, vous laissâtes votre preux chevalier en fâcheuse posture, je ne puis me résoudre à occire un si vaillant combatant que je vous invite à faire regagner des terres plus accueillantes ..."
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Lorsqu'on joue à la pendule... celle-ci fait partie du jeu. Si on impose une limite de temps il faut savoir jouer avec cette limite. Il ne suffit pas de bien jouer, il faut jouer bien dans la limite de temps. C'est complètement différent.Si on me propose nulle dans ces conditions je l'accepte en me disant que mon adversaire n'a rien compris.
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Haaaaaa, enfin un vrai compétiteur ! Beurk !
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Sous le ton de plaisanterie, Chascal pose une bonne question. Romanopo : Qu'est-ce que gagner noblement ? Pour faciliter peux-tu nous dire ce que tu juges noble ou non dans la liste suivante :
Profiter d'une gaffe de l'adversaire.
Profiter de sa méconnaissance d'une ouverture pour la jouer.
User de sa méconnaissance des finales et l'y entraîner.
Exploiter une tour qui se retrouve curieusement et tout à coup très forte (pas prévu du tout !).
Réciter la nouvelle variante apprise la veille au soir. A l'opposer est-ce élégant de :
Signaler une bévue à son adversaire.
Jouer lentement lorsque son adversaire est grave à la bourre pour lui laisser le temps de réfléchir.
Ne pas jouer le coup le plus fort lorsque la position est écrasante.
Revenir 3 coups en arrière lorsque l'adversaire est partie dans une très mauvaisepasse.
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Deee quoi? proposer nulle quand on est dominé, c'est grossier. Si tu es mieux au temps, c'est à l'adversaire de proposer nulle, et alors en effet, on peut considérer qu'il est incorrect de refuser (sauf partie rapide, fopadek).
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Il y a 3 résultats... pour une partie d'échecs : 1-0 1/2-1/2 0-1. Je n'ai jamais vu de 1-0 "noble".Lorsqu'on respecte les règles établies pour une partie il n'y a aucune honte à gagner par tous les moyens. Et ceci est valable pour tous les sports.
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Ne retrouve-t-on pas là l'opposition sport/art ?
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Y'a pire... Ecoutez cette histoire.
L'autre jour, dans mon club, en cadence blitz 5 mn, mon adversaire va se faire mater en 1 coup de manière imparable. Là je le vois réfléchir pendant un bon moment en me demandant ce qu'il "pignole"...
Enfin, l'air de rien y toucher, il joue un coup de dame : Dc5.
Bon, moi je poursuis mon plan (tu parles d'un plan !) avec Tg4 mat.
Et là, tenez-vous bien, voilà t-y pas que mon "redoutable" adversaire prend mon Roi avec sa Dame !!!
Figurez-vous que j'étais échec, que mon opposant s'était bien gardé de me le dire, et que je ne l'avais pas vu, bête comme je suis !
Il paraît d'ailleurs que c'est un coup illégal et qu'on n'a pas le droit de prendre le Roi, même en cadence blitz...
Bref, vous trouvez ça sport vous ?
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Bah c'est toujours marrant Une fois de temps en temps ouais super j'ai gangé, ah ben non perdu ;-))
Et pour te répondre sauf spécification la prise du roi est illégale ainsi a malin malin et demi et tu peux réclamer le gain devant arbitre il ne pourra pas te le refuser....
Ca c'est super fair play.
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re fire-on-board non, en blitz c'est bien joue... il donne un echec desespere, tu es obnubile par ton propre ju, c'est une faute ;o) re sjouve: sans vouloir etre agressif, c'est n'importe quoi ce que tu ecris. il y a des gains plus beaux que d'autres, et il y en a de mesquins, c'est clair. La "main de Dieu" de Maradonna, c'est lamentable, par exemple...
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Attention... dans le cas de Fire-On-Board qui nous dit que ce n'est pas lui qui a essayé d'entourlouper son adversaire en jouant un soi disant mat alors qu'il était en échec ? On ne sait jamais que l'adversaire ne fasse pas attention et hop !
En tout cette histoire est navrante. Je n'ai personnellement jamais joué dans un Club d'échecs mais si c'est ça l'esprit et bien ça ne me donne pas envie. Pour moi ce n'est pas ça gagner par tous les moyens en respectant les règles.
J'ai joué quelques tournois en cadence 20mn KO et il y a bien des parties que j'ai perdu seulement à cause de la pendule. Je rencontrais souvent de trés jeunes joueurs rodés dans leur Club à jouer avec la pendule. On essaye pas de jouer au mieux, on essaye de jouer automatiquement et rapidement. Je me retrouvais souvent avec des positions supérieures que je ne savais pas transformer en victoire dans la limite de temps. Et bien je trouve que c'est bien joué de leur part.
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à IDFX la main de Maradonna ne respecte pas les règles du football. Attention j'ai bien dit dans le respect des règles.
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Ben oui, mon cher Peres ! ... Mais ça ne passionne pas les foules, manifestement ! ;o)) Le bide ...
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Oui mais... On peut aussi sauver une blitz mal barrée par un coup chanceux (parce que l'adversaire est trop mauvais/inattentif/les deux pour voir ce qui se passe et a peur de perdre du temps à regarder ce qu'il fait).Dans ce cas,est-ce que la phrase que j'ai entendue en club ("non mais de toutes façons,tu pourrais pas gagner comme çà en partie longue" sic...) est une preuve d'élégance ou de refus d'avouer sa nullité/son inattention?
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perdu pour les échecs...
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Précisions... En ce qui concerne la partie que je cite, cet "épisode" m'a plutôt fait marrer et je ne m'en suis pas offusqué pour autant, d'autant qu'il s'agissait d'une "partie de café".
Ce qui m'a plus navré, c'est que lorsque mes collègues ont expliqué à mon adversaire que son coup était illégal (prise du Roi interdite, même en blitz, d'après les dernières règles : le joueur doit demander à son adversaire de rejouer son coup, car il est en échec), et sanctionné directement par la perte de la partie (règlement encore), il s'est énervé et n'a rien voulu savoir. S'il avait eu une position gagnante, j'aurais encore pu comprendre sa déception, mais encore une fois, il était mort et remort, mat au coup suivant de manière imparable.
Moi, à sa place, je l'aurais simplement bouclé. Bref, son coup "désespéré" n'était pas dénué d'humour, mais sa réaction en manquait terriblement...
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On est tombé bien bas... En effet, tous ces comportements affligeants en disent long sur l'attitude étriquée, rapace, mesquine, en un mot sur le comportement de merde des blitzeurs dans leur grande majorité.
Il suffit d'ailleurs de jouer quelques blitz sur la Zone de jeu pour s'en rendre compte.
Dire qu'on fait souvent référence aux échecs sous l'appelation "noble jeu"...
Je me demande bien ce qu'il reste de noble dans toutes ces attitudes puériles...
Aujourd'hui, quand on voit la mentalité générale des joueurs de blitz, c'est le pauvre Capablanca qui doit se retourner dans sa tombe.
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la réponse à Chascal Pour répondre à Chascal, faire exprès est relatif, voir ou faire une faute aussi. Faire des cadeaux va contre le sens du jeu.Par contre gagner au temps une partie archi-perdue, c'est tellement nul que c'est ce que je propose.
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