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| Progresser par et***6981 le
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Je souhaite progresser aux echecs. Mon classement est de 1600. Je joue réguliérement aux échecs, je ne joue pas dans un club mais j'ai déja disputé des parties contre certains joueurs classés.
Alors ma question est la suivante: comment faire pour progresser rapidement et améliorer son jeu dans tous les domaines? Est-ce qu'il faut apprendre des parties par coeur, étudier des livres, jouer avec un programme d'echecs ou jouer des parties avec des joueurs classés?Merci de me répondre, vive les échecs et bonne continuation pour Europe-Echecs.
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The lien ! http://club.france-echecs.com/
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A tiens : Voilà la proie idéale pour la Secte Jeremy !!! ;o) ... Fais gaffe etoi, il y a sur ce forum tout un prosélytisme sur une façon de pensée unique aux Echecs, ... ... ils vont te mettre le grappin dessus dans quelques posts, tu vas voir !!! ;o)
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C fait ! Ami joueur, bienvenue parmi nous ! Tu es en quête d'une méthode infaillible pour progresser et gagner, je te propose de rejoindre les Dorfmaniens en rejoignant notre secte et à adhérer à la Méthode Dorfman. Nous, adeptes du Grand Maître Iossif, approuvons et vantons les mérites de sa méthode, qui, grâce à elle, nous fait progresser inéxorablement. Procure-toi sans délai les indispensables "La Méthode aux Echecs" et "Le Moment critique". Ce seront alors tes livres de chevet, tes compagnons de route vers la victoire. Ne te laisse pas distraire par une quelconque autre méthode qui te fera régresser à pas de géant. Et n'oublie pas, comme disait notre Maître Iossif, "Schtatique", "Schtatique". Hi Iossif !
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Dorfman pour un 1600 ?
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Dis voir Guronsan : Depuis quand ces 2 ouvrages de Dorfman sont-ils en Français ????? ... ... J'ai ces 2 bouquins mais en Anglais, et je ne les ai jamais vu, ni même jamais entendu parlé qu'ils étaient traduits en Français ?????
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non pas Dorfman ! mon cher etoi, si je te parle que tu as un avantage statique à long terme, tu vois de quoi je parle ? Et si je te dis que Dorfman t'apprendras à faire nulle, ca te plairait ??? non ! Fini ces parties de m... J'ai trois livres à te conseiller : Murir son style aux echecs, le cerveau de l'amateur nis à nu et Murir son style par l'exemple de Jeremy SILMAN ! Des superbes bouquins ! Apres les avoir lu, tu verras les echecs sous un autre jour, je te le promet ! Tu prendras au moins 200 à 300 points, c'est certifié...
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Silman,Dorfman,NON!!! Kmoch:"l'art de jouer les pions",si tu fais l'effort de le lire du début à la fin,alors tu comprendras pas mal de choses...Mais le mieux reste de cotoyer d'autres joueurs dans un club,leur poser des questions sur telle structure,tel thème tactique,telle finale.
Certains joueurs de club peuvent t'aider...
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Keske je t'avais annoncé etoi !!! ... ... Yapa fallu attendre longtemps pour que les Jeremistes ramènent leur fraise,... et encore, d'habitude ils sont bcp plus prompts que çà,... ... là ils viennent de se faire griller par le gourou Iossifiste !!! ;o)
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A ben tiens sinon vla maintenant un Hansiste !!!
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C'est le contraire La version originale des livres de Dorfman était le français. Puis ils ont été traduits en anglais, en corrigeant une partie des erreurs qui franchement dans la version française étaient trop nombreuses.
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Quant au fait de voir encore des Hansistes de nos jours... c'est assez Kmoche...
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Ah bon OK Cyrillev ... ... ch'savais pas ... ... en tout cas ces versions en Français, jamais vu, et pourtant traîner plus que moi dans les rayons Echecs des librairies, difficile de trouver !!!
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Ah oui Cyrillev, 18/20 !!! A mon tour : Ch'te répondrait que : la Secte Spiderman, c'est vraiment une bande de comics ! Ouis moins bon, mais quand même !!! ;o)
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et que dirais tu de rester a 1600
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écoute dulovitch etoi le bouquin de Kmoch, y'a que ceux qui ne s'en ont pas donné la peine (bouh les fainéants) qui le trouvent pompeux et difficilement compréhensible (perso. j'aime bien le style), et on comprend beaucoup, beaucoup de choses avec ... enfin, dans le cas où tu aimerais bien voir ton classement commencer par un 2 un jour :o)
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etoi : l'erreur est dans l'énoncé. Je cite : "je ne joue pas dans un club"
Tu sais ce qu'il te reste à faire pour progresser...
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Bon la je vais être serieux (pour une fois!) Silman est bien entendu meilleur pour un joueur de ton niveau. On en avait déjà parler il y à longtemps mais voilà ce qu'on avait dit de la différence entre ces deux méthodes.Elles sont très rapprochées, puisque Dorfman prend bien-sur en compte les critères Cavalier/Fou, etc. Sauf que dans son livre (que je n'ai pas lu, juste survolé donc corriger moi si je me trompe), il considère que tout ceci est acquis! Donc Silman va t'apprendre tout ce qu'il faut savoir sur les déséquilibres et comment les exploiter.Cependant, pour ce qui est du jugement "pure" de la position, la méthode Dorfman est meilleure avec son bilan statique. Au cas où on ne l'aurais pas remarquer, je suis un fervant défenseur de la méthode Silman, mais cependant, dans mes parties j'utilise le bilan statique de Dorfman!Donc pour progresser je te conseille aussi de pousser la porte d'un club. Bosser la tactique avec un bouquin d'exos, et acheter un livre sur les finales me parait aussi un bon début. Et puis surtout le principal: jouer, jouer et jouer!
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bravo Kusmi, sinon pour Maxx : envoie un mail à "Avantage décisif", la librairie du camping "La Rochade" à Naujac sur mer, c'est là que j'ai acheté "la méthode aux échecs" en français.
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mes biens chers frères, mes bien chères soeurs, pensez à votre élo-delà !
n'écoutez pas les Silmaniens ! Lisez les indispensables "La Méthode aux Echecs" et "Le Moment critique" du grand Iossif.
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Oui tout à fait Kusmi : On a déjà eu l'occasion d'en causer longuement et j'ai le souvenir que l'on était d'accord sur l'essentiel ; Je rajouterais : La guéguerre entre les Jeremistes et les Iossifistes est évidemment à prendre au 2e degré, les 2 méthodes ne sont absolument pas incompatibles, bien au contraire, ... L'idéal est effectivement de commencer par Silman, et par la suite lorsque l'on "attaque" la lecture de Dorfman, on s'aperçoit que la grosse différence est que la méthode Dorfman est très orientée vers cette phase de jeu un peu spéciale que l'on appelle : "transition vers la finale" ; ... Et autant cette phase de jeu est essentielle pour tous les forts joueurs, car c'est tout bonnement durant cette phase qu'un grand nombre de parties vont se décider, autant quand on débute, on s'en tamponne royalement et je dirais même dans ce cas on ne sait même pas que cette phase existe !!! ... Pour expliciter un peu les choses : Avec Dorfman, à chaque moment critique on se pose la question suivante : "Est-ce que dans l'état actuel des choses, je me dirige vers une finale gagnante ?" ; Si la réponse est oui, alors je doit consolider au maximum mes acquis et m'orienter vers cette finale victorieuse tout en empêchant le contre jeu dynamique de l'adversaire, ... maintenant, si la réponse est non, alors je casse tout, je sors les pitbulls, je vais à la castagne,... je change la structure de pions qui de tout manière m'est défavorable à terme, etc ... ... bref je doit impérativement changer le cours de la partie puisque je sais à l'avance que ce cours me conduit à la défaite : En réalité c'est très simple à formuler et à comprendre, c'est loin d'être facile à mettre en oeuvre ; en plus pour corser le tout c'est horriblement mal expliqué dans "The Method in Chess" (j'ai pas encore lu le 2e bouquin mais à 1ère vue çà me semble quand même moins sibyllin, ce qui de toute manière n'était pas une gageure !!!)... Conclusion : Aimer vous les uns les autres Jeremistes et Iossifistes, ... ... et au total çà vous fait donc 5 bouquins à commander au Père Noël !!! ;o)
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Oups désolé pour le "ratage" au niveau des balises !
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pour Kusmi, j'ai un copain qui a obtenu son classement Fide cette année et a des victoires contre des 2300. Et tout ça à la lecture de Jérémy Silman. Il n'a pas lu Dorfman. Alors en fait l'essentiel c'est de jouer.
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mais i tu lis
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oops, je disais Maxx résume très bien (je me rappelle pas si Dorfman parle de sortir les pittbulls).
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En gros, c'est quoi le bilan statique de Dorfman ?
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un seul conseil pour progresser : lire en boucle le site trop méconnu : www.mjae.com !
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Très simple ole (enfin à énumerer...), Tu dois déjà déterminer que la position est critique. les 3 critères qui determinent qu'une position est critique sont les suivants:1) Une position sur laquelle il est nécessaire de se décider à propos d'un possible échange.2) Une position dans laquelle il est nécessaire de se décider à propos d'une possible modification de la structure de pion.3) la fin d'une série de coup forcés.Donc une fois que l'on est à la position critique, on établit le bilan statique selon une échelle dégressive avec dans l'ordre:1) La position du Roi2) Le rapport matériel des forces3) Lequel des deux adversaires a la meilleure position après l'échelle des dames.4) La structure de pionEt selon que ce bilan statique te soit favorable ou non, tu vas devoir réagir tout de suite (jouer dynamique) ou statique (c.a.d sur le long terme).Bon la j'ai pas trop le temps, mais je montrerais à quel point cette méthode est inutile si on a pas assimilé Silman, et à quel point elle est meilleur pour décider sur l'action et le style de jeu à entreprendre dans une position critique par rapport à Silman.
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Oula pas échelle des dames mais échanges!
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Finalement j'ai du temps. Bon déjà imaginons que l'on sait que l'on doit jouer sur le long terme. Par exemple on a un meilleur Fou que le Cavalier adverse. Silman va donner tout les principes qui découlent de cet éternel combat, donner des positions en exemples, etc. Bref, apprendre justement à valoriser ce fou! Ce que Dorfman fait dans sa méthode, mais seulement implicitement, puisqu'il considère que tout celà est assimilé (j'espère toujours ne pas me tromper!). Pour Dorfman, une fois que l'on a compris que l'on doit jouer statique, il va nous apprendre à prendre la décision, à arriver aussi en finale, mais certainement pas à nous donner les moindres détails de la lutte Cavalier/fou!D'un autre côté une fois que l'on a assimilé tout ca, enfin c'est un bien grand mot, car si l'on sait exploiter chaque déséquilibre parfaitement, je pense que l'on se retrouve très rapidement avec un g devant son elo. Enfin bref, je disais, si l'on a "assimilé" tout celà, le bilan statique de Dorfman est de loin le meilleur en comparaison de Silman. Silman préconise de dresser le bilan des déséquilibres, et de jouer en fonctions d'eux.Comme Maxx me l'avait suggéré il y a longtemps, dans les positions simples on peut s'en tirer, mais supposons que l'on dispose d'une colonne ouverte, d'un bon avant poste, d'une mauvaise structure de pion, contre une case faible adverse, un centre fort, etc...Bonne chance avec la méthode Silman pour trouver quoi jouer!Donc en conclusion, et pour signer la paix entre Dorfmanien et Silmanophiles, je dirais que Dorfman est totalement dépendant de Silman (attendez avant de vous ennerver!), mais que cependant, la méthode Silman a ses limites, et si l'on veut gravir un échelon supérieur, on est "obliger" de passer à la méthode Dorfman.Donc pour etoi (!), je te conseillerais vivement de lire les livres de Silman, mais aussi de pousser la porte d'un club, et si tu peux, prendre des cours avec un entraîneur, sans oublier bien sur de jouer, jouer et jouer!
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Pour progresser 1) Jouer en club 2) Prendre un prof ou, à défaut, faire ami-ami avec un fort joueur 3) Analyser ses parties avec des joueurs + fort 4) Faire régulièrement des exercices tactiques
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Ah voilà, ça me revient, en fait Dorfman parle pas de sortir les pittbulls, c'est plus classique : c'est la "métaphore du château" :
vous êtes dans un château assiégé, avec plein de provisions pour tenir longtemps. En face l'assiégeur n'a pas de provisions d'avance. Alors vous allez sortir l'affronter ? Que nenni ! Attendre tranquillement.
Bon ça c'était le bilan statique favorable, avantage, on attend en consolidant.
Si au contraire on a un désavantage matériel, ou positionnel, on ne doit pas attendre, il faut attaquer, sortir l'artillerie, hop.
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