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Faydi - Deep Chameleon par Go****6293 le  [Aller à la fin] | Actualités |
La partie vient de commencer :

Blancs : Jonathan Faydi (~2050 elo, + base de données)
Noirs : Deep engines (combinaison déterminée de différents moteurs d'analyse)

Les blancs n'ont qu'une heure maximum pour répondre à chaque coup ! L'ordinateur a une journée...

Les questions : Qui est favori pour une partie pareille ? Quels moteurs d'analyse auriez vous utilisé et dans quelles phases de jeu ?

La partie à suivre en direct à la cadence d'un coup entier par jour environ sur LE SITE rubrique Watch live ! (avec le détail du match)

Bon, personnellement je donne l'ordinateur vainqueur, même si ça doit prendre du temps, mais j'espère que Jonathan parviendra à arracher un nul... Les conditions sont quand même assez difficiles.




j***842, le
Ca me rappelle quelque chose... 


j***842, le
C'est pathetique, et moi qui me disait qu'on avait fait le tour de la question. 


jsg ah, le syndrôme Evan est de retour :)

explique nous un peu ton point de vue et pourquoi ?! je rappelle que Jonathan a le droit d'utiliser des moteurs s'il en a envie... personnellement c'est le genre de confrontation qui m'intéresse, et j'espère qu'il aura le bon réflexe d'utiliser des programmes... mais je ne suis pas sûr que malgré ça il puisse gagner !


un pronostic Jonathan sans rien contre les DEEP 0-1 en 30 coups.
Jonathan + DEEP contre les DEEP 0,5-0,5.


"Le moteur utilisé ne sera pas toujours le même au cours de la partie" Oui alors ca c'est tres mauvais.Les logiciels ont une logique dans une partie.La position construite par l'un peut etre detruite par l'autre et vice versa.Rien que les books qui contiennent 20 coups de theorie c'est penalisant pour les logiciels.


Lauralem je suis totalement en accord avec ton pronostic... reste à voir si la partie sera un minimum tactique, car dans ce cas, je donne un léger avantage au DEEP seul... [l'écart de temps, voir l'article 2010 matches (source : site rebel) ]

sur l'utilisation de différents moteurs, mon idée (toujours en rapport avec l'article) est que la notion de plan pour un programme ne rime à rien, surtout à 2 demi coups d'intervalle... on dit toujours "l'ordinateur joue des coups". s'il y a des changements de "plans", je pense que ce sera sans perte sur l'évaluation... j'attend justement de voir le comportement des programmes dans cette partie originale... et surtout, je voulais éviter que Jonathan connaisse son adversaire, car aidé du meme programme, il aurait pu le piéger "psychologiquement"...


books... sur les livres avec 20 coups de théorie, je suis également d'accord, mais avec près de 10 heures accordées par coup ensuite, je me dis que quelque soit le contexte "ce sera suffisant"


ins1969, le
S'il a accès au moteur, il a des chances de gain je pense; pour la bonne raison qu'en une heure il a le temps suffisant pour séléctionner les lignes et pousser loin l'analyse des lignes intéréssantes; De + 2050 c'est quand même autre chose que 1600 !


foxd quelques chances de gain certainement, comme de perte, mais rien d'évident ! en analysant en profondeur des lignes avec une heure de temps, il risque de se faire attraper tactiquement, même (surtout) avec un moteur... il a intérêt d'utiliser au mieux le temps de réflexion de la machine...


L'ordinateur a une journée ... Ca me parait un peu étrange ça.
Je veux dire que je pense qu'après avoir fait plancher un ordi pendant une heure sur une position, il y a peu de chances qu'il change de coup après plusieurs heures...

Mais sinon, un détail m'échappe :
Comment faîtes vous pour vous tenir au courant ?
Je suppose que c'est pour ça le délai d'une journée : tout les jours, à heure fixe, tu joues le coup de l'ordi et lui doit avoir répondu dans l'heure, non ?

Mais la réponse est peut-être dans le lien vers le site ... j'ai pas encore été voir, tiens ... désolé d'avance si la réponse y est ;-)


En effet, la réponse est sur le site Sorry


j***842, le
Gordh Franchement, je trouve plus que presomptueux de croire qu'un match entre un joueur quelconque (euh.... pour moi un joueur quelconque c'est un non-titré) et une boite de silicone avec ou sans aide merite de l'attention et une analyse subliminale sur le contexte de fond "l'homme est encore superieur a la machine". On joue pour le plaisir et souvent pour progresser : votre truc (a vous les analystes in silico) c'est plutot jouer pour se faire mousser. Je suis sur qu'un concours de plus gros mangeurs de flans seraient plus apprecier sur le forum. En plus aucunes puces ne pourra vous battre. ;-)


jsg le sujet du match, c'est pas vraiment l'homme contre la machine, c'est plutot une curiosité :

1. montrer ou non qu'à partir d'un certain temps de réflexion (comme le faisait remarquer Chascal), le programme atteint une "limite de niveau"... rapport aux matchs de Kramnik et Kaspi.

2. voir ce que pourrait donner (//)une partie par correspondance entre un joueur assez fort (+ ordinateur) contre un joueur faible aidé d'un super-ordinateur...

3. juger de la force d'une combinaison de programmes !


pas de quoi en faire un flan, on s'amuse :)


Non gordh je te dis que c'est catastrophique de changer les moteurs en court de partie.J'ai Fritz 5 , 6 , 7 , shredder 6 , Hiarcs 8 et chesstiger 14.Meme si on ne peut pas accorder de "plan" dans le choix des coups , les logiciels ont une logique et tu va casser cette logique.Si tu veut vraiment utiliser plusieurs logiciels il vaudrait mieux regarder l'evaluation de 4 moteurs apres 6h et faire un choix.


Lauralem pas d'accord... de plus le procédé 3-brain est complexe... si on choisit la meilleure évaluation des moteurs, on ne tient compte ni de l'optimisme de Fritz, ni de l'erreur possible d'un des moteurs, qui provoquera la faute en tombant dans le premier piège venu... (sans compter la division de la vitesse de calcul)

je reste confiant sur mon choix, on verra ça bien assez vite.


ins3242, le
Salut... j'ai joué mon 8eme coup : 8.d4. Ayant regardé dans les bases de données les plans dans cette position je pense pouvoir tenir une position égale sans l'aide de logiciels d'analyse pour m'aider. Gordh semble convaincu que la force tactique pure fera la différence mais je pense qu'il se trompe. Dans certains types de positions l'ordinateur va tourner en rond ne sachant pas de quel coté chercher...

Enfin je me trompe peut-etre, on verra...


Chessisfun A ce niveau de réflexion, je pense qu'on peut parler de force tout court concernant les programmes :) Ne les sous estime pas, surtout tant que tu n'es pas en finale...

8. ... Cbd7


ins3242, le
9.Cc3 je sors pas les statistiques sur cette variantes au niveau MI et supérieur sinon Deep Chameleon va virer au rouge :-)

Chessisfun, bluffeur taquin :-)


1 heure -1 journée Je comprends que "John attends". Juste pour le fun n'est pas Chess.
silicate


"n'est CE pas Chess" 


ins1474, le
Simplement une partie d'échecs !! 


15ème coup... l'ordinateur commence à réfléchir... le coup sera donné lundi matin, Jonathan donnera sa réponse juste après.




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