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| Echecs = cinglés ? par Ta***co*3473 le
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Y'a pas besoin d'une étude précise pour constater que le monde des échecs est un beau ramassis de barjots.
Steinitz parlait à Dieu, Fischer est fin cramé du ciboulot, Kasparov se tape un fameux délire révisionniste sur l'histoire de la Russie, pour ne citer que ceux là...Sont-ce les échecs qui rendent cinglés ? Ou les cinglés qui se passionnent pour les échecs ? Est-ce propre au haut niveau ? (dans ce cas quid des autres sports ?) Ou bien est-ce général ? Moi, les gens de mon club, je les trouve un peu bizarre des fois (un peu "autistes"). Est-ce pareil pour vous ?
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je pense que tout simplement Il y a des fous partout...Mais evidemment tu ne connais pas de joueurs de go qui sont cinglés, tout comme un passionné de jeu de go ne connais pas Fisher ou les autres déglingués...
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mdr "je les trouve un peu bizarre des fois"...Ouais bah c'est con tout le monde n'est pas normal comme toi.Un nième magnifique exemple de la dictature de la banalité. ps: malgré la polémique je suis curieux: quel est exactement le délire révisionniste de Kasparov, j'ai pas dû suivre cela?
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il se trouve que Wilhelm avait ( et a toujours) une conversation très intéressante, j'en parlait encore hier soir avec mon fils. En quoi ça vous dérange?
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Les genies sont attires par ce jeu...
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les fous aussi ;o)
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Ah un troll Il y avait longtemps ...
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j'ai déjà dénombré un certain nombre de psycopathes autour de moi, que ce soit en vrai ou sur le net... Pas vous?Certains se sont peut-être déja reconnus...!
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Ref tartaco Et bien laisse tomber les échecs, et ton pseudo il est où ?
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... Les echecs c'est comme le vin. Il attire amateurs de grands crus et les buveurs de piquette. Ne pas generaliser.
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Je serais fou à l'insu de mon plein gré???
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allonz'y gaiement C'est la journée des citations, j'ai décidé de devenir (rester ?) chiant :
Les échecs rendent fou, et alors ?
Chesterton (à ne pas confondre avec son frère Chatterton, qui lui tentait de faire taire les trolls voire de les enrouler avec pour pas qu'ils explosent quand heu pardon je m'égare là ;o), donc Chesterton disait : "le fou est celui qui a tout perdu sauf la raison"
Eh ben voilà...Proud to be Wiiild.....(and maaaaaad)
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ralala les vieux clichés.....
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toluap alors là tu débarques. Le délire révisionniste de Kasparov, c'est qu'il prétend que toute l'histoire antérieure au XVIIè siècle a été inventée. Je dis pas le boulot.
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Ah bon ... Dagobert a pas existe ?? dommage , il avait l'air cool ....
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ok Ploufff je savais pas du tout!
Putain c'est vrai que pour prétendre cela...:)
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moi aussi, les rois fainéants me plaisaient bien...
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Personnellement je commence à ne pas supporter que les gens originaux soient traités de névrosés, fous, etc. par des bandes d'imbéciles important dans leur pseudo-humour les tonnes de normes sociales qui leur étouffent les artères.
Comme ca c'est clair! :)))
Heureusement on est entre joueurs d'échecs, il y a plus de compréhension...
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Quel intérêt? L'opinion de Kasparov sur l'histoire ou de Fischer sur la politique internationale? A ma connaissance, ils ne font pas autorité dans ce domaine et leur opinion sur des sujets autres que les échecs ne valent pas plus que les analyses personnelles de Zizou sur le gambit Marshall ou la 4 pions de l'Alékhine. Pour moi, ce sont tous deux des joueurs d'échecs géniaux point à la ligne.
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Il joue l'espagnole, Zizou ? C'est depuis qu'il est au Réal alors...
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joueurs d'échecs cinglés? C'est faux, d'ailleurs j'en ai encore discuté avec dieu ce matin et il ma affirmé que même la vie n'est qu'une partie d'échecs avec des rois et leurs richesses, des pions pour enrichir les rois, et des fous pour voter pour eux !
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j'en ai rencontré un bien sympathique. J'arrivais au club et il attendait. Je ne le connaissais pas encore. Il m'a demandé mon classement (à l'époque j'étais NC), il me la demandé au moins dix fois de suite (pas de quoi en faire un taré c'est sur).Je commence à placer l'échiquier et les pièces et il débute son show. Il enchaîne les aller-retour dans la salle en parlant tout seul (un truc du style: je ne suis pas sale etc..).Franchement je commençais à flipper. On commence la partie et à chaque coup il parle tout seul avec des propos incohérents. Ce joueur était et est toujours classé. Je me suis toujours demandé comment il avait pu obtenir un classement en ayant cet attitude (comment ne pas virer un joueur qui parle sans arrêt). Un jeune arrive avec une bouteille d'eau (grave erreur).Mon adversaire lui demande s'il peut boire et le petit n'ose pas trop refuser. Il commence à boire et il a du se mettre la moitié de la bouteille sur sa chemise.Comme vous pouvez le constater, ce joueur m'a particulièrement marqué. Je n'en fais pas une généralité mais ce jeu attire des joueurs aux personnalités diverses et parfois ils sont quand même bien atteints.Ce week-end en nationale j'ai pu un jeune maitre fide et son attitude était suspecte dans le sens où il parlait tout seul et faisait un effort particulier pour contrôler une main qui ne l'était pas.
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nous devenons tous fous! Tous les joueurs d'echecs deviendront fou! sauf ceux ou les echecs sont un petit loisir comme le foot! mais principalement ceux qui etudient les ouvertures, les variantes, les sous-sous variantes PAR COEUR! Meme moi, je m'apercois que je deviens un peu fou, meme si j'etudie tres peu par coeur, car je me suis lancé dans le style d'attaque, et j'ai cherché tous les éléments qui me permettent d'en savoir plus : livres, sacrifices dans des parties... J'ai fini par étudier par coeur tous les schemas de mat! c'est la meme idee pour les joueurs positionnels, il cherchent tout pour finir a connaitre par coeur, quand ya le pion isole faut:.... quand ya des pions pendants faut:..., Fischer et Morphy ont ete la proie de cette "maladie" et peut-etre Kasparov!
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prochain article=comment ne pas devenir fou? bon sujet pour un nouveau article!?
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Il y a que les gens normaux qu ils se demandent s ils sont fous
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entendement humain ;-))
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devenir gris ;o) Devenir gris (bis) One man on a lonely platform
One case sitting by his side
Two eyes staring cold and silent
Show fear as he turns to hide We fade
to grey (fade to grey)
We fade to grey (fade to grey) Un homme dans une gare isolée
Une valise à ses côtés
Deux yeux fixes et froids
Montrent de la peur lorsqu'il se tourne pour se cacher Sens la pluie comme un été anglais
Entends les notes d'une chanson lointaine
Sortant de derrière un poster
Espérant que la vie ne fût si longue Feel the rain like an English summer
Hear the notes from a distant song
Stepping out from a back drop poster
Wishing life wouldn't be so long We fade to grey (fade to grey)
We fade to grey (fade to grey)...
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les Echecs ne rendent pas fous, ce sont les fous qui se rendent aux Echecs.
Pour certaines personnes, la pratique de ce jeu remplit toutes les formalités d'usage pour leur permettre de continuer à exister:
c'est un refuge, un moyen de relation/domination à l'autre, et, enfin, un moyen d'expression dont les règles sont bien définies (pas comme dans la vie).
L'on voit là les atouts d'une telle activité pour toutes sortes de personnes rencontrant des difficultés dans leurs relations aux autres ou (et) à eux mêmes.
En bref, les Echecs peuvent représenter la bouée de sauvetage de certains naufragés de la relation.
Mais on peut vérifier cela pour d'autres milieux-je songe en particulier au milieu universitaire.
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je récapitule les contributions de quelques-uns: "les gens normaux sont normaux, et les fous sont vraiment des fous alors!"
La meilleure c'est la dernière: il y aurait des milieux où peuvent entrer en relation les "naufragés de la relation", et les milieux où sont en relation... les super-sociables, les grands charismatiques peut-être, qui eux sont normaux, bons, supérieurs, allez, un peu plus humains, un peu plus banals, un peu moins inquiétant pour nos petites routines...
Délire assez éloigné d'une quelconque sociologie, et d'une improbable psychopathologie!
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Avant de récapituler Paulot il fallait avoir bien lu. Mais par ailleurs ton profil renseigne assez sur la fougue juvénile de tes interventions.
Evidemment, je ne pense pas (et n'ai pas dit) qu'il existe des groupes (à commencer par la cellule familiale) dont tous les individus, absolument, seraient capables de construire une relation saine à autrui et à soi même.
J'ai simplement voulu insister sur l'attrait particulier que peut exercer le jeu d'Echecs sur certaines personnes en souffrance.
Un dernier détail: je pense que toutes les relations sont a priori intéressantes, et je considère chacun sur un pied d'égalité.
Et qu'en est-il de toi, Paulot?
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fou je suis non non non je suis un psychopathe un vrai de vrai elevé à lecole ancienne , JANNONCE A TOUS QUE CE SITE VA ETRE PIRATER DANS QUELQUES JOURS ...
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mais a force d'etre en contact avec des fous, ne finirait on pas par le devenir soi meme??
peut etre suis je sous le pouvoir de mon inconscient qui me force a ecrire des inepties et mais.....
Sauvez moi de la folie s'il vous mlait!! Je vous en conjure!!!
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allons allons, coiffez vous de cet entonnoir, comme tout le monde, et prenez cette blouse très seyante, avec des sangles.
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Je vote pour Dr Maboul
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Ref ygrasil Mon pseudo c'est Tartaco. Tu voulais peut-être parler de mon profil ? 92 ans. Moine Shaolin. Sans rire, ça m'intéresse que tu aies 3 gamins...
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Ref tuolap Dictature de la banalité ? Oh môssieu est un penseur ! C'est beau de tirer d'aussi profondes et définitives conclusions d'une simple phrase.
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Littérature "Le joueur d'Echecs" et "La défense Loungine" (pardon pour l'orthographe) ont pour héros des mecs un peu amochés du carafon. Je l'ai pas inventé...
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Ref papalouw "L'opinion de Kasparov sur l'histoire ou de Fischer sur la politique internationale ? A ma connaissance, ils ne font pas autorité dans ce domaine [...]" Pour Fischer, je ne parle absolument pas de ses opinions, mais de sa paranoïa qui relève bien du domaine de la folie. Pour Kasparov, on ne peut pas non plus parler d'une opinion. Il possède des connaissances très étendues sur le sujet (grâce à sa mémoire proprement phénoménale, il peut absorber des encyclopédies) et pourrait écrire une thèse sur le sujet (ne l'a-t-il d'ailleurs pas fait ?). S'il en avait fait un roman comme Eco avec "le pendule de Foucault", on aurait applaudi, mais il est sérieux.
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Il faudrait etre fou pour vouloir etre normal. Car c'est quoi la normalite ? C'est etre dans la norme. Et c'est quoi la norme ? C'est etre gave, tel un canard, par le flot de betises qu'on nous fait ingurgiter du matin au soir.
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le monde entier est complétement fou et personne ne s'en rend compte
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complétement d'accord, vous êtes le Messie. Acceptez vous de partager une suite dans cet hôtel, avec Napoléon ? C'est un excellent joueur d'échecs.
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Normalité "Et c'est quoi la norme ? C'est etre gave, tel un canard, par le flot de betises qu'on nous fait ingurgiter du matin au soir." Totalement d'accord. Mais il ne faudrait pas mélanger marginalité et folie. Personnellement, je n'ai pas la télé. Je suis un marginal. Et on me prend pour un fou...
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le pire,c'est les lunettes noires pendant les parties
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Je vais me repeter : Croire que les fous tournent autour de nous est bien un comportement de gens normaux . Par ailleurs , mon cher nicolas tu dis que seul les gens normaux sont gaves par la betise . Grave erreur : Les fous aussi . QUEL que soit notre etat mental nous vivons bien dans la meme societe meme si certains la subissent et d autres en font l objet de leur delire . En outre il me semble que tu es un informaticien donc quelqu un de rationnel . Voila pourquoi , l exentricite te parait synonyme de folie . Franchement , je te conseille d aller dans des squats , dans des festivals de rock ; Parle aux gens , tu verras apres que le milieu des echecs est bien reposant !
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en parlant de folie qui a vu le dernier SPIDER
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cerbere, alors là non ! un informaticien quelqu'un de rationnel ! de leur cerveau malade est sorti Windows ! non et non ! ;o)
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je n'ai pas vu le dernier SPIDER mais vous allez m'expliquer.
Prenez ces petites gellules. Ici il n'y a que des amis. Tranquillisez vous.
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la vérité est derrière la porte ;o) open the Doors ! ;o) juste pour faire plaisir à lizalicia ;o)! Feast of friends (1)
Do you Know the Warm progress
under the star ?
Do you know we exist ?
Have you Forgotten the keys
to the kingdom
Have you been borne yet
and are you alive ? (2)
Let's reinvent the gods, all the mythsof the ages
Celebrate symbols from deep elder forests
(Have you forgotten the lessonsof ancient war) (3)
We need great golden copulation (4)
The fathers are cackling in treesof the forest
our mother is dead in the sea (5)
Do you know we are being led to
slaughters by placid admirals
and that fat slow generals are getting
obscene on young blood (6)
Do you know we are ruled by TV
The moon is a dry blood beast
Guerrilla bands are rolling numbers
in the next block of green vine
amassing for warefare on innocent
berdsmen who are just dying (7)
O great creator of being
grant us one more bour to
perform out art
and perfect our lives (8)
The moth and atheist are doubly divine and dying
we live, we die
and death not ends it
Journey we more into the
Nightmare (9)
Cling to life
Our passion'd flower
Cling to cunts and cocks
of despair
We got our final vision by clap
Columbus' groing got
filled w/green death (10)
(I touched her thigh
and death smiled) (11)
We have assembled inside this ancientand isane theatre
To propogate our lust for life
and flee the swarming wisdom
of streets (12)
The barns are stormed
The windows kept
and only one of all the rest
To dance and save us
W/ the divine mockery
of words
Music inflames temperament (13)
(When the true kings murderers
are allowed to roam free
a 1000 Magicians arise
in the land) (14)
Where are the feasts
we were promised
Where is the wine
The new wine
(dying on the vine) (15)
resident mockery
give us an hour for magic
We of the purple glove
We of the starling flight
and velvet hour
We of arabic pleasure's breed
We of sundome and the night (16)
Give us a creed
To believe
A night of lust
The night
Give of color
hundred hues
a rich mandala
for me and you
and for your silky
pillowed house
a head, wisdom
and a bed (17)
Troubled decree
Resident mokery
has claimed thee (18)
We used to believe
in the good old days
We still receive
In little ways (19)
The things of kindness
and unsporting brow
Forget and allow (20)
We can invent Kingdoms of our own
grand purple thhrones, those chairs of lust
and love we must, in beds of rust (21)
Steel doors lock in prisoner's screams
and muzak, AM, rocks their dreams
No black men's pride to boist the beams
while mocking angels sift what seems (22)
To be a collage of magazine dust
Scratched on foreheads of walls of trust
This is just jail for those who must
get up in the morning and fight for such (23)
unusable standards
while weeping maidens
show-of penury and pout
raving for a mad
staff (24)
Did you know freedom exists
in a school book
Did you know madmad men are
running our prison
w/in a jail, w/in a goal
w/in a white free protestant maelstrom (25)
we're perched headlong
on the end of boredom
we're reaching for death
on the end of a candle
We"re trying for something
That already found us (26)
Wow, I'm sick of doubt
Live in the light of certain
South (27)
Cruel bindings
The servant have the power
dog-men and their mean women
pulling poor blankets over
our sailors
(and where were you in our lean hour) (28)
Milking your moustache ?
or grinding a flower ?
Staring at me from the TV
Tower, I want roses in
my garden bower; dig ? (29)
Royal babies, rubies
must now replace aborded
Strangers in the mud
These mutants, blood meal
for the plant that's plowed (30)
They are waiting to take us into
the severed garden
Do you know how pale and wanton thrillful
comes death on the strange hour
unannounced, unplanned for
like a scaring over friendly guest
you've
brought to bed (31)
Death makes angels of us all
and gives us wings
where we had shoulders
smooth as raven's
claws (32)
No more money, no more fancy dress
This other Kingdom seems by far the best
until its other jaw reveals incest
and obedience to a vegetable law I will not go
Prefer a Feast of Friends
To the Giant family
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ref ingirumimusnocte (alors d'abord désolé de répondre tardivement mais j'ai pas d'ordi le week end)
"fougue juvénile de [mes] interventions": mdr; mais bon tu aurais pu utiliser cette idée de manière plus malhonnête, et tu ne l'as pas fait, donc juste un sourire.
Quant à la vision de personnes en souffrance attirées par le jeu d'échecs, elle me paraît douteuse, mais je veux bien imaginer que certains le pensent franchement. Je m'étais surtout étonné que tu aies évoqué le "milieu" universitaire la première fois (mais tu as évité d'en reparler); parler d'internet aurait été plus pertinent, qui sait?
Quant à ton dernier détail: je pense que toutes les relations sont a priori inintéressantes, je considère toutes les personnes que je ne connais pas sur un pied d'égalité puisque je les méprise, et après ca change (parfois, souvent...). Voici ce qu'il en est de moi.
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Encore toluap !! Donne nous encore quelques bribes de ta philosophie de vie ! C'est savoureux ;o))
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Ref Tartaco Je ne crois pas, en relisant lentement, avoir "tiré une profonde et définitive conclusion d'une simple phrase"...
J'ai juste tiré une conclusion définitive à propos de cette phrase: cette phrase est submergée par une volonté de sanctionner ce qui ne serait pas complètement conforme; voilà tout.
Maintenant, cela arrive à tout le monde, même aux gens originaux, non? et je n'ai pas à tirer de conclusions sur toi, ton être, ta vie, etc.
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merci pour l'ironie Perestroïka mais franchement si j'ai dit ca c'est juste pour répondre au type dont le pseudo bizarrement m'échappe, sinon j'essaie de n'être pas aussi personnel...
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Fais pas attention toluap. Je suis un sale garnement !! :o) Pas pu résister en lisant ça " je considère toutes les personnes que je neconnais pas sur un pied d'égalité puisque je les méprise, et après ca change". Fallaitqd même oser l'écrire ça ;o))
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Je me sens équilibré...!? Eh bien !? Vous avez de ces conversations ! Moi je me sens parfaitement bien, sain de corps et d'esprit.. et pourtant les échecs me passionnent ! C'est vrai que parfois les pions cherchent à infiltrer mon cerveau mais avec du papier d'alu autour du crâne ça va...Sinon y'a pas que les échecs dans la vie ! Regardez, moi par exemple j'aime aussi déchirer la tapisserie, regarder les gens avec des jumelles, et me mesurer les cheveux.(Bon.. et aussi je ne me déplace que sur les carrelages noirs quand l'occasion se présente.Mais c'est juste un tic ! Pas la peine d'en faire toute une histoire !)J'vous laisse, je finis ma partie avec mon Yucca.
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STUPID "N EST STUPIDE QUE LA STUPIDITE"
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vous avez raison de hurler, Prenez ces comprimés, ça ira mieux dans un instant. Cellule 22.
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