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| Beau mat par S***2041 le
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Pour vous, qu'est-ce qu'un beau mat?
Le mat qui survient de nulle part? Le mat que l'on sait irrémédiable? Le mat qui sauve d'une position désastreuse? Autre chose? merci
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Un beau mat... est un mat brillant ! (désolé, la tentation était trop forte !) :)
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Ce sont les miens . . .
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subjectif comme question mais les caractéristiques sont:un ou plusieurs sacrifices, surprise, esthétique de la position finale etc.
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J'ai toujours rêvé de placer le mat d'Anastasie en partie.
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Heu... Le mat du berger... ?!!....... Naaan, je rigoleuu ! ;-))
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alobert à défaut de le placer t'es t'il déjà arrivé de le calculer dans une variante ?
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Non, même pas !
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un beau mat est un mat infligé par ma pomme ;o) Plus sérieusement, en particulier un mat inéluctable alors que l'adversaire semble avoir pas mal de coups, comme dans cette position: 
Short-Timman 1991 Les Blancs jouent Rh2-g3-f4-h6, mat imparable en g7,MEME en donnant la Dame en f3 par exemple, et sur Rh7 avec l'idée Tg8, il y a Cg5+ et Dxg6...
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Superbe Idfx! L'une des premiéres parties que j'ai lu dans l'un de mes premiers EE....
Sinon, je suis d'accord: un beau mat est un mat que je donne. ;o)
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Je me suis une fois fait placer le mat des Arabes, que je n'avais jamais vu ! Pas près de l'oublier, celui-là ; je le trouve aussi assez esthétique.
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On va me prendre pour un imbécile... Mais qu'est-ce que le mat des Arabes?
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Il est beau mon mat, il est beau Il commence par un sacrifice silencieux ( Une pièce est offerte )qu'il faut prendre.
Il se poursuit par un sacrifice de pièce lourde qui peut être refusé.
Il continue par un sacrifice de dame.
Et enfin, alors que l'adversaire dispose de quelques échecs, un petit pion ou un cavalier, viens se poser délicatement près du roi adverse pour faire mat.
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Mat des Arabes : blancs : Cf6 et Th7 ; noirs : Rh8.
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Merci! c'est vrai que ce mat doit être difficile a placer!
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Un beau mat... celui par exemple terminant la partie Morphy - Comte d'Isouard (pas sur du nom de ce dernier,et il n'était pas seul,il y avait aussi un certain Brunswick...)
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Moi j'aime bien ... Le mat à l'étouffé ! Je trouve que c'est le plus beau des mats .
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Oui, dulo, une des parties les plus impressionnantes, à mes yeux !
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Anastasie Alobert, c'est marrant, j'ai moi aussi toujours rêvé de placer le mat d'Anastasie, sans succès !
J'ai déjà placé le mat des Arabes, et calculé (sans le jouer) des mats etouffés, en revanche...
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C'était pas Pillsbury qui annonça un jour un mat en 22 coups?
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mat en 14 trait aux Blancs
r1b1rbk1/p1n2ppp/4p3/q2p4/2P4P/P1n2NPR/1BBN1P2/3Q1K1R w - - 0 1
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Alobert qu'est-ce que le mat d'Anastasie ? Pendant la 2ème Guerre Mondiale, Anastasie désignait à mots couverts la censure... dans ce cas, c'est normal que tu ne puisses pas même le calculer. Mais aux échecs, qu'est-ce ?
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Mat d'Anastasie  1 Cf7+ Rh8 2 Dxh7+ ! Rxh7 3 Th3 mat
Evidemment, ce n'est ici qu'un schéma, on peut l'enrober de multiples façons.
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mat en 14 (trait aux B) 
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il manque un fou B en ç2 sorry daddy
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vrai diagramme : sorry, je pollue par mon incompétence informatiqueB:Rf1,Dd1,Fb2,Fc2,Cd2,Cf3,Th1,Th3,a3,c4,f2,g3,h4 N:Rg8,Da5,Cc7,Cc3,Fc8,Ff8,Ta8,Te8,a7,d5,e6,f7,g7,h7
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Polgara A vue de pif, 1 Fxh7+ est pas mal, mais j'ai un doute en cas de 1... Rh8
Bon, je reviens dès que j'ai réfléchi en vrai à la position...
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Au fait On parle de "beaux mats" stricto sensu ou de "belles combinaisons de mat" ?
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en fait je crois que le mat étouffé arrive plus souvent que celui d'Anastasie ! car moi aussi impossible de le placer ou le calculer ce fameux mat . Question quelqu'un a t'il réussi à placer le mat de Legal ou similaire ?
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solution 1.Fh7 Rh7 2.Cg5 Rg6 3.Cdf3! Cd1 4.h5 Rh6 (Rf5 mat aprés g4 etc.) 5.Cf7 Rh7 6.C3g5 Rg8 7.h6 gh6 8.Th6 Fh6 9.Ff6!! Fg7 10.Th8! Fh8 11.Ch6 Rf8 12.Ch7 mat
PS:le mat en 14 c'est dans la variante avec Rf5.
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c'est vrai que les Noirs peuvent refuser les sacrifices mais je vous épargne les variantes de gain à chaque fois que les N sortent de la variante principale.
Si vous trouvez des failles ou des améliorations, ne vous génez pas!!
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Legal? oh que oui! en blitz 3-3 sur EE:1.e4 c6 2.d4 d5 3.Cc3 dxe4 4.Fc4 Cf6 5.Fg4 Ce5?! (Fxf7+! est meilleur) 6.Fxd1? (Fe6 forcé, sur Fh5, Dxh5!) Fxf7 mat :o)
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Qui a déjà placé un mat d'Anastasie ?
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jamais spassky je crois en a planté un...contre Larsen (?)
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par contre les gros mats bourrins j'en place tous les jours : mat du rouleau, baiser de la mort et plus récemment mat avec 6 Cavaliers après avoir fait 4 sous promotions en caval' !!!
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J'ai placé le Legal une fois ... je pars à la recherche de la partie
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Baiser de la mort? C'est quand la dame matante touche le roi maté?
J'ai déjà placé un étouffé en partie de la cojeli, ainsi qu'en blitz. Mais pas en partie réelle.
Mat avec 6 cavaliers: "gos mat bourrin" au sens cavalier de bourrin alors!
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ref Chesslov Oui c'est ca le baiser de la mort je pense qu'il est premier au hit parade des mats juste avant le mat du rouleau et celui du couloir . Le mat de Lolli arrive souvent aussi ..
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merci pour vos lumières me voilà édifié !
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incompétence de ma part!!!!!! je ne sais pas comment faire un diagramme j'ai deja essayé de lire FAQ mais ca n'a rien donné. Si quelqu'un m'aide g un truc mignon a montrer...
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déja assisté a un Legal En coupe de la federation 1520 contre 1500...
Vous voulez les noms??
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a sanguine t'as quoi comme prog??
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ouiiiiiiii encore que de tt facon je ne connaitrais pas.j'aurais préféré la partie!!!
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>hofferovitch c'est a dire? je suis nulle en informatique!
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un truc mignon à montrer? je suis preneur! ;o) sérieusement, il faut décrire la position avec la balise diag: <diag>B:Rg1,Df6,Cf3,Td4,Td7,Ph4,g2,f2,e5,c2,c4,a4/N:Rg8,Tf8,Te8,Dc6,Fb7,Ph5,g6,f7,e6,c7,b6,a5<diag> correspond à la première position affichée dans le fil, c'est assez intuitif...
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Mignon à montrer ... c'est peut-être ça ? cher IDFX ;o)
Egalement très intuitif ! ;o)
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un beau mat ?? je sais pas..... ricky martin ou enrique iglesias peut etre...
t en penses quoi manuella ;) ?
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oh! Yvap! lol où as tu donc été chercher ca!!!!!!!! Je parlais d'un position évidemment!!!!!et pour le diagramme je vais essayer...
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ben justement sanguine... c etait ca qui l interessait ;)
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juste la position
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"je parlais d'une position" elle s'enferre de plus en plus, la pôvrette!! ;o) Bien vu, Yvap ! :oD
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lol oh! vous avez vraiment des idées tordues! bandes de mecs!!
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j'ai oublié le commentaire de mon diagramme "les blancs jouent et gagnent" j'écoute!!!!
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M'enfin ? ... Un grand classique de la chanson française ... Prévert c'est pas mal, non ?
Et on va tout de même pas en faire un diagramme ? ;o)
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"...et matent" même!
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1 +6gxF FxR
2 +8gD 5fxR
3 +4gD 5eR
4 +4eT 4exd
5 ++4exD
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no!! 5. ...4exD et pas mat!!!
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oups..... j a trompe
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voui ca c sur! essaye encore!
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l'ai-je? 1. 6gF 6gR2 8gD 5fR3 4gD 5eR4 5hD...a°) 4... 6f 5 8hDb°) 4... 5fT 5 2hD b1°) 5... 4fC 6 4eT 4ed 7 4d tamb2°) 5... 4fT 6 4eT 4ed 7 4d 5fR 8 5hD tam
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Une partie miniature dont j'ai été victime Je venais d'apprendre la Slave et un joueur m'avais montré une variante annulé à tout les coups.
Malheureusement j'ai raté un coup , mais mon adversaire lui non.
C'est par la suite que j'ai vu que c'était théorique
La partie
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Moi"]
[Black "Lui"]
[Result "0-1"]
[ECO "D17"]
[PlyCount "28"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5. a4 Bf5 6. Ne5 e6 7. f3 Bb4 8. e4Bxe4 9. fxe4 Nxe4 10. Qf3 Qxd4 11. Qxf7+ Kd8 12. Qxg7 $4 12... Bxc3+ 13. bxc3Qf2+ 14. Kd1 Nxc3# 0-1
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bravo paulot !
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J'ai connu un joueur belge qui s'appelle Lui. C'est lui ? ;-)
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oopps ENORME oubli:dans la derniere variante:5 ...4fT6 5hD 5fT7 4f 4fC8 4eT 4ed9 d4Comme ca c bcp plus mignon d'ailleurs
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>toluap pts, ut tuep em erttem at noitisoporp snad el nob snens? euova'j euq ia'j ud lam ruop reifirév... icrem!
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bon alors ca donne 1.Fg6 Rg62.Dg8 Rf53.Dg4 Re54.Dh5Si a) 4...f65.Dh8+Si b) 4...Tf55.Dh2 et si b1) 5...Cf46.Te4 de47.d4 et si b2) 5...Tf46.Dh5 Tf57.f4 Cf48Te4 de49d4
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merci et bravo! y en a un qui a trouvé! c pas mignon ça, ce mat a l'étouffée!
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c'est très mignon... mais moins que Prévert...
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et g oublié la dame en b7(ben la noire évidemment!) PS: j'ai trouvé ceci dans l'"objectif 1500" !!
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ah non! tu t'y met pas toi aussi avec prévert!!pfffffffff!
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super je serai bientot 1500! bah pourquoi ne pas l'avoir composé toi-même?
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yauraitil pas z'une erreur par hasard? Si dans le dernier diagramme tu n'as oublié que la dame noire... d'apres ce que je pensais il resterait en plus la dame blanche (et un fou merdique en f1)
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je sais g merdé mon dernier diagramme dsl! je ne l'ai pas composé parce que je suis pas assez forte et il était dans l'objectif 1500 pour illustrer le chapitre sur les mats a l'étouffée
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Après 4 Dh5+ Tf5 la vraie solution n'est pas 5 Dxh2+ mais 5 f4+! qui mate un coup plus tôt (par 5...Fxf4 6 Dxe2+!).C'est (à quelques détails près) un problème classique publié il y a 146 ans !
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ref alobert Non pas du tout d'ailleurs je ne me rappel jamais des Noms des personnes qui m'ont battus (je ne sais pas pourquoi ;-) )
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ah prévers ;o).. chanté par montand... que de souvenirs là ;o)
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j'pouvais pas laisser passer ça ! ! ;o)
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Ca me rappel le mat dans l'ecole des echecs: l'art de la combinaison aux echecs Le type fait une dizaine de coup forcé ou il sacrifie toute ses pièces dont la dame, pour finalement maté avec le dernier pion lui restant. C'était cependant une étude.Y aurait-il une âme charitable pour faire le diagramme? :-))
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Un peu de HS, désolé... Dcax, comment on fait pour se desintoxiqué de ton site à la noix???
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Oh oh les vieux ... Laissez tranquille la jeune sanguine : elle est mineure, MINEURE !!!!!!! ça veut pas dire qu'elle est cavalier ou fou , ça veut dire que vous n'avez pas à la déshabiller ... même en prenant Montant (surtout pas en prenant Montant !) comme prétexte !
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Ref erony ok merci.Ca explique mieux le dernier diagramme!Et puis ca doit finalement être la meme étude que celle signalée par Kusmi alors?
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Ref Gaffeuse Commentaire d'un spectateur extérieur totalement objectif:je suggère que tu es une ennemie de la poésie.
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toluap ... laisse coulé, c dans ses habitudes ce type d'intervention...
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..er
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eh ben... quand bien même... ca n'empêche pas de tenter une petite polémique :)mais bon...
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euh Kusmi... tu parles de quel site? bide et musique? ben, je te le dirais quand j'y serais arrivé... mais pour le moment, je met la totale dolly à écouter , ça marche, jusqu'à ce que les morceaux soient finis ... bon, qui joue au monopoly avec moi? celui qui va en prison, on lui ammenera un panier d'oranges.... ;o) bon okay, je fais du kusmi maintenant ... tant pis ;o)
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Réf. Toluap Vois-tu ... quand tu vois la lubricité de certains hommes, tu peux avoir tendance à vouloir protéger une mineure. Sanguine est très jeune, tandis que celui qui lui dédie ce magnifique poème pourrait être son grand père ... c'est tout ce que je voulais dire. Et arrêtez vos conneries : je n'ai jamais dit qu'il était lubrique le grand père : c'est même pour ça que j'ai changé de paragraphe . Quant à la toute nouvelle Mariposita ... qui est en réalité une vieille du site sous un nouveau nom ... je vois qu'elle cherche prétexte à mayonnaise ... ce doit être la vraie raison du nouveau pseudo.
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tres bien tres bien moi je connais pas les gens de ce site.Et je trouve ca tres honorable de proteger une fille tres jeune!
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Euh...l'avis de Sanguine? Et moi pourquoi qu'on cherche pas à me protéger hein!!!
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Dcax c'était bien bide et musiques A quand une soirée echecs sur la peniche "le vaisseau fantôme"?
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Toi Kusmi ? Ben parce que si tu te fais violer, tu seras ENFIN un homme !!!!!!! et ça, je te promets, tu aimeras !
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Eh be ! ça c'est édifiant pour notre belle jeunesse ! ;o)) Le chaperon se dévergonde ! ;o)
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Jcrois que là on a atteint le fond... Heureusement Gaffeuse m'a enfin ouvert les yeux sur ces fameuses soirées...Je découvre sous un nouveau jour les longs regards de Fox sur ma personne, les petits clins d'oeil d'Yvap, les petits effleurements de ma peau par Cyrillev lorsqu'il tenait tant à me montrer les coups du dragon accélérée, quant à Syg, lui il a carrément essayer de me refiler un rencart: en faisant exprès d'oublier des pièces de son jeu dans le miens afin de devoir aller les récupérée! Et que dire de Cerbère dont je me demandais à qui était du ce nouveau look...Encore une fois merci Gaffeuse, de me faire beneficier de ton experience, ainsi que de ta philosophie de la vie. Merci.
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Je vois que Kusmi et Yvap pratiquent le "bon usage" de la mauvaise foi.
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Mais non, mais non Moi je sors juste les première c.... qui me viennent à l'esprit sans reflechir :-)
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Ref Gaffeuse Halala google n'en est qu'à ses balbutiements et il t'aura mal dirigé ! Le site qui teconvient le mieux me semble être plutôt celui-là www.potins.free.fr . Pour les autres, je vous renverrais plutôt vers celui-là : National organization of men against amazionian masterhood (NO MA'AM) - L'organisation des hommes contre les mégères Et allez pas me faire dire que j'ai dit que Gaffeuse était une mégère. Peres, goggle substitute.
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je crois qu'alobert pratique le mauvais usage de ce qu'on appelle un au revoir. Il part, il part, mais il est toujours là...
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Si j'étais une adolescente pure d'environ 16 ans... entre maman Gaffeuse et Grand-père Yvap, je ferais rapidement un choix.Et puis, est-ce que vraiment la lubricité se masquerait sous des envois de Prévert, qui n'a jamais corrompu personne?
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Ref. Gaffeuse Un autre pseudo ?! Tu dis vraiment n
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Perds pas ton temps avec ça, Gaffeuse Je n'y vois que mélange de mauvaise foi, d'aveuglement et de ce que Stendhal appelle justement la haine impuissante. Rien d'utile.
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Est-ce qu'on peut dire que ce fil a subi le mat d'anastasie?
Je vous laisse évidemment choisir qui est la dame, la tour et le cavalier...Aprés le mat du couloir, quel mat le plus fréquent placez vous (ou faites vous placer)? Moi, c'est des variantes sur l'épaulette.
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ouh la, si alobert a besoin de conseiller gaffeuse c'est que les choses sont plus graves qu'on ne le pensait.
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belle intervention de Mariposita je te félicite pour ta clairvoyance dans le jeu malsain de certains énergumènes.
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Il est particulièrement amusant d'essayer de retrouver les relations entre chaque participant du forum, les alliances, les oppositions, etc. :)
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Fox , pitié ... Saute toi comme elle te le demande depuis l'autre soir la Mariposita ... là elle prend réellement le comportement d'une "mal-baisée".
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"pitié" ??? à genoux alors seulement !
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oulà ça faisait un ptit chouilla que j'étais pas passée sur le site et je vois que ce post a ( encore une fois!) dévié... Gaffeuse, quand tu dis "protéger" une mineure, c'est ironique???
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mdr
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Chesslov Bah... déjà il s'agit de trouver qui a été sacrifié dans l'affaire. Mais attends là je crois qu'on est dans les sous-variantes!
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mon schéma de mat préféré est le mat de Lucena Je suis toujours hyper heureux de le placer (pas souvent hélas) car il est souvent moins facile, quand il y a plus de pièces, à voir venir que dans la position suivante. Les blancs font Mat en 5 coups. Lucena 1497. Vu dans l'Art de faire Mat de Renaud et Kahn, édition du pion passé, pp 43-44.
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c'est plus beau dans cette position Partie de Hartlaub vers 1904 (selon L'Art de Faire Mat p45). Les noirs font mat en 7 coups. 
Facile mais assez sympa je trouve.
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bizarre j'étais persuadé que cela s'appelait simplement mat à l'étouffé; en fait c'en est une variante, quoi, non? Et si l'adversaire le connaît, difficile à placer; sinon, assez probable!
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je ne sais pas toluap mais pour moi mat étouffé c'est simplement la position finale et on doit pouvoir y arriver de plusieurs façons notamment si un fou contrôle aussi g8 on peut direcement sacrifier la dame sans échec double. C'est moins beau dans ce cas à mon avis.
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ah oui En fait le mat de Lucena est classé dans la catégorie mat étouffé par Renaud et Kahn : j'avions point vu. Leur définition est : donné par un cavalier et toutes les cases (ou la plaupart) autour du roi maté sont occupées par ses propres pièces. Ca fait pas mal de schémas différents.
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même si l'adversaire le connait on peut parfois placerle mat de Lucena. Je l'ai fait contre un + de 1800 mais en partie rapide évidemment.
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