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| Sondage: les dix meilleurs joueurs de tous les temps par jeantommy le
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Sondage: comme on l'avait demander à fisher, quels sont d'après vous les dix meilleurs joueurs d'échecs de tout les temps?
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moteur ... on tourne ...
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pour moi 1 Paul Morphy2 Bobby Fischer(3 José Raoul Capablanca4 Emmanuel Lasker5 Gary Kasparov6 Tigran Petrossian 7 Alexandre Alekhine8 Vladimir Kramnik9 Boris Spassky 10 Victor KortchnoiPeux tu me donner la liste faite par Bobby Fischer?
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y a pas photos... 1.Colle2.Koltanowski3. tous les autres
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Y a pas photo 1. Moi (riez, riez, vous verrez bien ! ;-)) 2. Philippe Séguin (je crois que niveau échecs, il les bat tous) 3. Mikhaïl Tal 4. Bobby Fischer 5. Garri Kasparov 6. José Raùl Capablanca 7. Tigran Petrossian 8. Victor Korchnoï 9. Torre 10. Richard Réti. (classement plus sentimental qu'échiquéen...) Suivent en vrac Richard Virenque, Tinky-Winky, Joël Lautier, Pikachu, Vladimir Kramnik, Jolly Jumper, Mikhaïl Botvinnik, un poisson, une antenne satellite, une pomme et tout le club d'Ecouen !!! Ouéééé !
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cest simple pourtant 1Alekhine 2Tal 3Kasparov 4Karpov 5Kramnik6Morphy 7Fisher 8Botvinik 9tartacover(pour1. b4!)10.Petrossian
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Sentimentalement 1. Spassky2. Tal3. Karpov4. Kasparov5. Fischer6. Morphy7. Andersen8. Capablanca9. Philidor10. Tartacover
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à sondages idiots... réponses idiotes!!!tu aurais dû demander ,les joueurs que vous apprécier le plus !La force et la comparaison ,surtout avec un siècle de différence pour des joueurs comme Alekhine,sur quel critère peut on se baser pour faire un classement. ce classement ,à mon humble avis ,ne peut- être qu`émotif!
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Alekhine vaut bien un 2700! brel tu dit des conneries alekhine avait un style qui ferait encore trembler les Gm par contre il connaisait enormement de choses et cest quelqu'un qui aeu le plus de talent cest tout
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à chaqu'un ses héros... 1.ex aequo: Morphy, Alekhine, 3.ex aequo Fisher,Kasparov,5.Karpov,6.Capablanca,7.Maroczy,8.Tal,9.Keres,10.Réti
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dites donc vous oubliez quasi systematiquement Spassky, et Botvinnikquant au malheureux Korchnoi, n en parlons meme pas
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heureusement
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il y a Diagona steve
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Capablanca, Gambit Tiger ...
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1.Kasparov 2.KRAMNIK .3. Fisher 4.Karpov 5.Kamsky...
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Hmmm.. Tous ce que je sais c'est que Kasparov devrait figurer sur cette liste pour son imagination debordante, Karpov pour sa combativite,Fischer pour son excentricite,Tal pour son style magistral,Lasker pour sa domination continue etalee sur 26 ans (considere comme genie hors du commun par Einstein),Alekhine pour sa memoire surprenante,Rubinstein pour sa maitrise etonnante des finales complexes,Capablanca pour son talent a concretiser un avantage tangible a partir d'un position nulle,Botvinnik pour la progression de la theorie,Kortchnoi pour sa longevite et son esprit combatif.
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Je pense 1. Steintz 2.Morphy 3.Fischer 4.Kasparov 5.Lasker 6.Tal 7.Alekhine 8.Kortchnoi 9.Karpov et 10.Botvinnik
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killtochess Alekhine n'a pasun jour écrit,nous perdons le plus grand génis des echecs que personne n'égaleras jamais.Donc Alekhine considérait Capablanca comme le meilleur.
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eh Killtochess.. où as -tu lis que je disais des conneries sur Alekhine??Ca m`arrive souvent de dire des conneries, mais relis bien mon post.Pour t aider car tu m`as l`air un peu léger en compréhension de textes,je voulais dire qu`il était impossible de comparer et d évaluer des joueurs ayant vécu chacun à une époque différente!Pour en rajouter aussi sur Alekhine,comme tu as l air de l`aimer,pourquoi a -t-il tout fait pour ne jamais accorder une revanche à Capablanca, facile de dire après sa disparition qu ìl fut le meilleur joueur!Un faul cul cet Alekhine!!!
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ok brel emotif mais d'après l'ordre que j'ai classer les 10 plus fort joueurs selon moi cela signifie quoi?QUelle est donc mon style de jeu?Si ce classement est émotif tu devrais deviner.Alekhine=antisémite=lache,mais il a fait quelques chose de bien il a reconnu que Capablanca était le véritable numéro 1 et qu'il aurait perdu contre lui s'il y avait eut un match revanche en disant cette phrase sur Capablanca:"le monde...jamais."
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Ref Brel Il y a pourtant des éléments à comparer entre les générations, par exemple la domination que les génies ont eu sur les meilleurs joueurs de leur époque. C'est ce qu'a fait le statisticien Jeff Sonas (http://www.chessmetrics.com/). Ca vaut ce que ca vaut mais c'est mieux que rien. Ensuite, pour un classement, il faut savoir ce que l'on veut mesurer : le talent pur, le style, la performance sportive, la longévité, ... Personnellement, voici mon petit classement, synthèse approximative d'un peu tout ça :
1- Fischer (parce que c'est LA légende des échecs, pour son parcours ¨sidérant jusqu'au titre mondial),
2- Capablanca (le plus doué, invaincu durant 8 ans !),
3- Kasparov (le plus grand sportif),
4- Lasker (N°1 durant 1/4 de siècle, philosophe et mathématicien en plus...),
5- Karpov,
6- Alékhine,
7- Kramnik,
8- Botvinnik,
9- Korchnoï,
10- Tal (le plus grand attaquant).
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une question qui mettra tout le monde d'accord ..Quel est le onzième joueur ?
sieste, qui retourne au lit passqu'y a une ronde demain ;-)
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1.Kasparov 2.Alékhine 3.Lasker 4.Capablanca 5.Karpov 6. Kramnik 7.Tal 8.Fischer 9.Botvinnik 10.Morphy
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Personne ne met Samuel Reshevsky... c'est dommage, je l'aime bien, moi, ce joueur...
Snif... je suppose donc qu'il était pas assez bon pour être dans le top 10 de tous les temps... :'(
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A mon avis 1.Morphy 2.Fischer 3.Capablanca 4.Lasker 5.Karpov 6.Steinitz 7.Kasparov 8.Kortchnoi 9.Anand 10.Alékhine
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1.Fischer 2.Kasparov 3.Botvinnik 4.Karpov 5.Tal 6.Kramnik 7.Alekhine 8.Petrossian 9.Spassky 10.Topalov
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pour moi 1.Kasparov2.Lasker3.Karpov4.Capablanca5.Botvinnik6.Tal7.Morphy8.Alekhine9.Philidor10.Petrossian
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... 1- Kasparov 2- Reyes 3- J-C Moingt 4- Karpov 5- Fischer 6- Silman 7- Spassky 8- Anand 9- Lasker 10- Korchnoi
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Nous disons donc : 1 Alekhine 2 Fischer 3 Kasparov 4 Botvinnik 5 Lasker 6 Capablanca 7 Karpov 8 Morphy 9 Tal 10 Anand et Smyslov Petit bilan (si je ne m'ai pas trompé), avec 1er 10pts, 2è 9pts, etc... : 1 Kasparov 96
2 Fischer 94
3 Capablanca 68.5
4 Karpov 64.5
5 Alekhine 62 :(
6 Morphy 52.5
6 Tal 52.5
8 Lasker 48.5
9 Botvinnik 29.5
10 Kramnik 23 Le plus souvent 1er : Morphy et Alekhine :) : 3 fois. Le plus souvent dans les 10 :Fischer et Kasparov : 13 fois bobov, (ne cliquez pas sur le compteur)
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ref. jeantommy Hého ! tu pourrais donner ton classement toi aussi .
Et puis tu pourrais répondre aux questions qu'on te pose ....
Si on t'interresse pas, tu le dis, on change de forum :o)
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Si on elargit la question aux autres disciplines, il nous vient vite a l'esprit (par exemple) : Skakespeare (en litterature), Goethe (en poesie), Kant (en philosophie) Einstein (en physique), etc, etc... Quel est leur point commun ? C'est qu'ils ont, chacun a sa facon, REVOLUTIONNE leur specialite. Donc, dans mon optique, chercher les meilleurs joueurs d'echecs consiste a chercher ceux grace a qui notre jeu n'etait plus "le meme" avant et apres eux. Je citerais Capablanca qui, a mon sens, nous a fait entrer dans l'ere "moderne", ainsi que Karpov, qui, toujours a mon sens, a inaugure l'ere "post-moderne".
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Oups... Shakespeare bien sur...
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Dans ce cas il faudrait aussi citer Steinitz je crois.
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Mon classement 1. Capablanca (un talent hors du commun).
2. Kasparov (le plus génial attaquant de tous les temps)
3. Alekhine (très grand joueur)
4. Fischer
5. Karpov
Allez je m'arrete là ...
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et Aaron????? Quant on parle de révolution, on ne peut oulier Nimzowitsch. C'est quand même le père spirituel de Silman!!1.Nimzowitsch 2.Fischer 3.Kasparov 4.Alekhine 5.Tal 6.Karpov 7.Kramnik 8.Lasker 9.Réti 10.Shirov
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Bon alors : 1- Capablanca
2- Lasker
3- Karpov
4- Fisher
5- Tal
6- Morphy
7- Kasparov
8- Botvinnik
9- Alekhine
10- et enfin, Keres, le poulidor des échecs !
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.Lasker, 2.Kasparov et 3.Fischer D'un point de vue purement sportif, 1.Lasker, 2.Kasparov et 3.Fischer sont je pense les trois seuls joueurs de l'histoire qui aient reellement domines leur contemporains. Lasker est numero 1 amateur (au sens noble du terme), Kasparov numero 1 professionnel.
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A moi!! 1- Fischer
2- Alekhine
3- Morphy
4- Kasparov
5- Lasker
6- Capablanca
7- Karpov
8- Tal
9- Botvinnik
10- Kramnik
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pour moâ ! Classement sentimental ! 1.Kasparov 2.Alekhine 3.Capablanca 4.Botvinnik 5.Tal 6.Nimzo 7.Kramnik 8. Karpov 9. Gurevich 10.Colle
J'ai oublié quelqu'un, non ... ben non, tout le monde y est !
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lol Hubb c'est clair que ce ne peut être qu'un classement sentimental :)
6.Nimzo à la limite je veux bien,10.Colle pour son systeme,mouais... mais 9.Gurevich!!
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moi aussi j'veux jouer - Loup
- Tof
- oimsi
- menfous
- reyes
- topalov (le chanteur)
- béart
- yves régnier
- idfx
- ricou (j'ai battu idfx une fois !!
Voilà ... je pense que tous les autres n'auraient eu aucune chance même contre le dixième de ma liste (et surtout avec une dame et une tour ... et le pion h de moins)
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le vrai classement - moi
- moi avec 1 pion de moins
- moi avec 2 pions de moins
- moi avec 3 pions de moins
- moi avec un cavalier de moins
- moi avec un fou de moins
- moi avec un cavalier et un pion de moins
- moi avec un fou et un pion de moins
- moi avec 4 pions de moins
- dieu
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.... 23. Kasparov avec une tour de plus
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excellent sjakk finalement c'est le plus pertinent de tous celui-là, car en tout cas le Top 10, personne ne pourra jamais prouver qu'il est faux !
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!? Quel est le classement proposé par boffy fischer?
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Fischer Voici la liste de Fischer publiée en 1964 sans classement particulier: Morphy,Staunton,Steinitz,Tarrasch,Tchigorin,Alekhine,Capablanca,Spassky,Tal et Reshevsky.
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Champions oubliés Personne n'a cité Louis Paulsen, qui fut N°1 mondial dans les années 1860-1870 (après le retrait de l'immense Morphy, certes), et inventeur de nombreuses ouvertures (l'est indienne, me semble-t-il). Tchigorin fut un temps l'égal de Steinitz et le créateur d'un style de jeu assez unique.
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Ce qui nous donne .... 1 Kasparov 163
2 Fischer 143
3 Capablanca 105.5
3 Karpov 105.5
5 Alekhine 100
6 Lasker 85.5
7 Tal 78.5
8 Morphy 69.5
9 Botvinnik 47.5
10 Kramnik 41
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A mon tour 1 Capablanca
2 Kasparov
3 Karpov
4 Botvinnik
5 Fischer
6 Lasker
7 Alekhine
8 Smyslov (tout le monde l'oublie, celui-là !)
9 Spassky
10 SteinitzVoilà, voilà, demain j'aurai changé d'avis...
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Bon je joue aussi 1/Kasparov
2/Lasker
3/Karpov
4/Capablanca
5/Anderssen
6/Korchnoï
7/Alekhine
8/Labourdonnais
9/Philidor
10/Pas Ricou passque je suis pas dans sa liste....;op
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A propos d'Anderssen J'aime bien son "immortelle" commentée par Hübner dans l'Europe-Echecs d'Octobre : des "?" presque à chaque coup !
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A mon tour Bon, je vous donne le mien1/Fisher2/Karpov3/Kasparov4/Morphy5/Capablanca6/Kramnik7/AleKhine8/Tal9/Petrossian10/Korchnoï
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à moi - Kasparov
- Karpov
- Botvinik
- Fischer
- Kramnik
- Korchnoi
- Alekhine
- Capablanca
- Lasker
- Keres
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c'est étonnant que Fischer n'ait pas cité Lasker ni Botvinik.
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et MIESES???????
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Ben pour moi 1.Kasparov
2.Fischer
3.Karpov
4.Alekhine
5.Capablanca
6.Tal
7.Anand
8.Spassky
9.Smyslov
10.KramnikEn sachant qu'Anand et Kramnik peuvent encore monter ou déscendre !
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à mon tour 1.Karpov (+ grand nombre de victoire en tournoi)2.Spassky (avant qu'il ne fasse que des nulles)3.Bronstein (pour la qualité des ses livres, en plus de ses parties)4.Ricou (voir son post, je ne pouvais pas ne pas le mettre)4.Rubinstein (la perfection, malheureusement parfois gachée par une bourde)5.Kortchnoi (le + combattant)6.Philidor (les pions!)7.Tchigorine (le père des échecs russes)8.Lasker (s'adapte à tout le monde)9.Nimzovitch (pour ses idées)10.Moi (dans mes rêves)
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zut j'ai oublié Kéres! Donc nouvelle liste (en plus clair):
1.Karpov (+ grand nombre de victoire en tournoi)
2.Spassky (avant qu'il ne fasse que des nulles)
3.Bronstein (pour la qualité des ses livres, en plus de ses parties)
4.Ricou (voir son post, je ne pouvais pas ne pas le mettre)
4.Rubinstein (la perfection, malheureusement parfois gachée par une bourde)
5.Kortchnoi (le + combattant)
6.Philidor (les pions!)
7.Tchigorine (le père des échecs russes)
8.Lasker (champion du monde pendant 25 ans)
9.Nimzovitch (pour ses idées)
10.Kéres (le gentleman)
11.Moi (dans mes rêves)
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Tous faux ! les meilleurs joueurs de tous les temps sont :
1. Fritz 1237
2. Fritz 1236
3. etc...
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faudra qu'on m'explique ce que veut dire un classement sans Kasparov ou Fischer, voire sans les deux ! Ca fait plus de 15 ans que Kasparov est numéro 1 et on le met pas dans les 10 premiers. De qui se moque -t-on ?
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oh, ben... ce sont des classements sentimentaux, par lesquels les intervenants ne font qu'exprimer leur aversion pour tel ou tel joueur ou leur admiration sans bornes pour les idées (artistiques, politiques etc.) de tel ou tel autre...
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hmm 1 fischer (yas pas photo) 2 petrossian (un génie) après j'ai la flemme de reflechir...
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