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Ouais ? c'est bian ca le probleme des logiciels, ils continuent a jouer comme si de rien n'était dans les positions archinulles ou archiperdantes attendant la gaffe
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Oui mais... vous avez vu la t^te de kramnik sur EE ?? Et la fatigue humaine on en fait quoi ?
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bofff c'est con de faire jouer des GMI contre les ordis, certains forts joueurs connaissent par coeur les faiblesses des programmes...et jouent des "mauvais" coups qui gagnent.Dreev est redoutable contre Fritz et j'aimerait bien voir comment Fritz se casserait les dents sur la française de Radjabov :-)
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Au fait, pour ceux qui ont suivi en direct, Kramnik était-il en zeitnot??
Et il me semble que, sauf fatigue physique et morale du grand Vlad, cette partie ne change pas grand chose à l'impression générale du match (une belle capacité de Kramnik à annihiler le jeu de l'ordi)...
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je crois qu'il devait lui rester quelque chose comme... 15 minutes au moment de sa gaffe.
On peut pas dire qu'il était en crise de temps en tout cas.Maintenant, je crois que même s'il ne gaffe pas ainsi, Kramnik aurait dû défendre longtemps une finale contre un adversaire qui ne connait aucune fatigue...
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affirmatif! La bestiole aurait pu entrer en finale de dames avec un pion de plus et Kramnik n'aurait quasiment eu aucune chance d'annuler au vu de la puissance de calcul de Fritz dans ce genre de finale.
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pas d'accord avec loto Kramnik a magnifiquement montré comment profiter des faiblesses de l'ordi Cette 5eme partie est un accident pas plus."certains forts joueurs connaissent par coeur les faiblesses des programmes" ben oui est Kramnick est le plus fort d'entre eux puisqu'il étudie le jeu de deep depuis plusieurs mois.
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kramnik est fatigué et kasparov? même kasparov a été battu (rappellez-vous le massacre de la dernière du match contre deepper blue)mais à l'epoque personne n'a convoqué la fatigue pour justifier ses gaffes:il me semble que kramnik (immense joueur) bénéficie de beaucoup plus d'indulgence que garri.Qui par ailleurs a pris des risques majeurs contre le monstre de silicium en jouant des parties plus d'attaque.Mais kasparov est antipatique, donc.....
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eh garbatella t as vu la partie ? J'en arrive meme a me demander si Kram l'a pas fait expres pour ne pas trop facher chessbase (ils ont eu leur petite victoire ils sont contents et j'ai mon cheque ?). Une gaffe comme ca va rentrer direct dans le top 2 des gaffes de kram.
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une gaffe programmée? Kramnik semblait tellemet à l'aise jusque là devant la bête, qu'on peut se le demander. La fatigue n'est pas un argument valable (Kram joue tous les 2 jours, et même ici tous les 3 jours, il a déjà eu des cadences plus infernales...). Par contre, c'est, comme le faisait remarquer kassad chessbase le sponsor. Alors bon, si Kram gagne le match, qui se souvendra de cette défaite? Et ca évitera à DF d'avoir l'air trop ridicule. La même gaffe à la dernière partie aurait trop eu l'air d'une aumône...
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Réf. Chascal Il retait à Kram un peu moins de 10 min.
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j'ai vu la partie et la gaffe semble incroyablecela dit: c'etatit une position nulle mais il'y avait encore les dames sur l'echiquiers et les traquenards tactiques était derrière la portedans la prochaines partie Vlad devrait changer le dames le plus vite possible
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difference entre Kasparov et Kramnik y a t-il une difference:
Kasparov avait gagne une partie a la Kramnik (en ne faisant rien et attendant que l'ordi s'autodetruise) et apres il avait perdu deux parties d'une maniere incroyable: abandon dans une position nulle, et lautre en jouant un coup refute dans l'ouverture (visiblement un piege archi-connu et il le connaissait). A cette epoque IBM etait le sponsor du circuit Kasparov concurent a la FIDE, et IBM avait besoin de se relancer ....
La defaite de Kramnik semble tout aussi etrange.
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Kramnik perdant une pièce en un coup... C'est vrai que c'est louche, je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu ça. Il aurait voulu dire "voyez, je laisse de mon plein gré une partie à mon sponsor" il ne s'y serait pas pris autrement (il y a des manières plus discrètes de donner la partie). Mais bon, on pense ce qu'on veut...
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Relativisons un peu Les grands joueurs gaffent aussi (plus rarement c'est vrai). Petrossian avait bien donné une dame en un coup en tournoi des candidats. Plus exactement, il ne l'avait pas retirée quand elle avait été attaquée par un cavalier de Bronstein.
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Je ne dis pas que c'est impossible... Je dis juste que c'est louche, surtout qu'apparemment Kramnik n'était pas en grand zeitnot...
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Petrossian non plus Il lui restait des tonnes de temps.
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et + recement Bricard qui donne une dame à Bacrot au Championnat de France. Alors là encore...corruption ou KGB ?
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Toutefois et avec beaucoup de respect pour Emmanuel Il n'a à ce jour jamais sérieusement menacé de devenir champion du monde :)
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Encore plus incroyable, Je viens de filer ma Dame en 5-5, sur la ZDJ!
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Magouille? Si VK avait voulu "donner" la partie, ne l'aurait-il pas fait plus subtilement ? En revanche,il peut avoir été troublé par l'affirmation clamée "urbi et orbi" par les "chess basiens" qu'une victoire dimanche était un "must" !
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finale difficile Gaffe ou pas , la finale était difficile pour Kramnik , encore quelques echanges et les tables de finales seraient arrivées.... Attendons de voir les analyses de Kramnik sur cette finale avant de crier à la magouille.
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Non! Les tables de finales n'arrivent que quand il reste 5 pièces en tout rois compris! Il aurait fallu des tonnes d'échanges, et de plus si la finale ainsi obtenue est nulle, les tables ne servent pas à grand chose.
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Attention... ... contrairement aux parties précédantes, Kramnik a dû jouer une position très légèrement inférieure, dangereuse et tendue. Il a dû jouer cette position à 100 % sans compter que dans une partie contre un humain, l'adversaire se serait également fatigué de cette tension, pas Deep Fritz.... qd votre adversaire vous met une pression pareille, les gaffes sont courantes.
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