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| Sondage par Su***my***th**29 le
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Bonjour à tous! j'aimerais connaître votre opinion sur la situation des joueurs handicapés en compétitions...
de nombreux joueurs handicapés physiques perdent leurs parties au temps car ceux-ci perdent du temps en annoncant leurs coups à l'adversaire et celui-ci prend tout son temps pour le déplacement dans certain cas...de plus il faut reconnaître de ce fait la concentration n'est pas à 100% pour les deux joueurs! j'aimerais savoir si l'on vous proposerez de jouer vous et votre adversaire handicapé sur ordinateur en tant que support de jeux et non sur échiquier, seriez vous d'accord? Si votre réponse est NON, pourriez vous m'expliquer ce qui vous gêne dans l'idée? Et si c'est oui, seriez vous prêt à signer un pétition dans le sens de mon idée qui ira sur le bureau sur le notre président Loubatière? Merci de répondre et d'échanger vos idées!
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Personnellement si Supermyopathe voulait bien aller jeter un oeil dans la rubrique FAQ et apprendre au moins une ou deux balises html, ça m'arrangerais ;o)
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Et dans le cas Où la personne handicapée ne peux pas se servir d'un ordinateur ?
Sans parler des problèmes de logistique... à moins de jouer à domicile, mais alors comment savoir si la personne triche ou non ? Un arbitre chez chaque joueur ?
Essaye de réflechir à ta proposition avant de l'emmener chez Loubatière.
Je ne dis pas que c'est impossible, je dis qu'il faut y réflechir, ce n'est pas un sujet que l'on traite à la légère.
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Je m'y fais vraiment pas à ce pseudo... Sinon tt comme xadrez. Il me semble difficile d'être contre le principemais en pratique c pas évident.
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Ok pour moi Supermyo ! Je sais pas ce qui est le plus gênant :
Jouer sur un support qui nous plaît moins que notre habituel échiquier, ou jouer en prenant conscience que la partie se jouera avec handicap (supplémentaire j'entends) pour notre adversaire ?
Inadmissible pour moi, oui à l'égalité des chances, et que le meilleur gagne !
Quand à ta phrase "et celui-ci prend tout son temps pour le déplacement dans certain cas...", celà me fait froid dans le dos, et me fait penser à l'ultime secret, quand les infirmiers s'acharnent sur le malade atteind du LIS.
Eh ben, j'vais faire des cauchemars, moi ! ;o)
Bon, concluons : OK donc, tu peux comtper ma signature.
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dans les cas les plus lourds dans le handicap, tel que myopathe , tétraplégique, nous avons des aides financières pour l'achat d'ordinateur pour nous aider au quotidien, les portables sont suffisament puissant et confortable pour l'utiliser en tournoi!de plus il existe différente gestion informatique pour gérer un ordinateur, tel que le trakball...une souris qui s'adapte au menton...ou l'optique!en aucun cas les joueurs handicapés joueraient à leur domicile,donc pas besoin d'arbitre!!!
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moi je suis d'accord ce pourrait être une bonne idée. mais comme dit xadrez, il faut bien y réfléchir.
Mais ok je signe
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je suis prêt à entendre toute autre proposition et amélioration à mon idée!
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Ben le prob numéro un me semble être de vérifier que le gars n'utilise pas un fritz ou autre sur sa bécane.Et ça ne me semble pas solutionnable facilement...
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C'est en effet une idée Une remarque: Que certains profitent d'un handicap pour gagner au temps est vraiment dégueulasse Ca me rappelle certains pignoufs qui râlaient parce que les non voyants de l'Apsap avaient le droit de toucher les piéces sur un échiquier spécial pendant leur réflexion. Pour ton idée elle n'est vraiment pas mauvaise, mais il est peut-être possible d'aller plus loin en reliant l'ordinateur avec lequel joue l'handicapé à un échiquier auto-répondant, permettant ainsi au valide de continuer à jouer dans l'environnement auquel il est habitué.
Ainsi, chacun joue sur le support qui lui correspond.
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Pour la remarque de Peres cela me semble solutionnable facilement si l'arbitre vérifie en début de rondes et ensuite réguliérement que l'interface de jeu est bien le seul programme d'échecs en cours.
Mais commander à l'oeil ou au menton me paraissent déjà suffisemment complexe sans que le joueur s'ajoute en plus le stress de gérer du multi-fenêtres, avec le risque de se faire piquer et chasser d'une activité qui lui permet une activité sociale pleine et entiére.
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Il suffirait que les tournois se munissent... d'un ou plusieurs ordinateurs spécialement prévus pour cela. Il s'agit de la même logique que l'accessibilité des bâtiments et des places de parking. Si tu publies une pétition je serais prêt à la signer après lecture.
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je suis d'accord égalemment
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Moi aussi je signe après lecture quand tu le veux
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Moi aussi je signe La proposition de Chesslov (échiquier auto-répondeur relié à l'ordi) est excellente. Pour ma part, je suis malvoyant et je demande d'habitude une table fixe dans les tournois, avec de bonnes conditions d'éclairage. Les arbitres sont très compréhensifs et cherchent toujours à me fournir les meilleures conditions de jeu possibles.
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Pas de problème, je signe également : - )
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ref. Reyes Si Reyes voulait bien consulter un Bescherelle des conjugaisons, ça m'arrangeraiT...
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Si apparemment, il se dégage un consensus en faveur de la possibilité de jouer avec un ordinateur. Mais la crainte partagée par les uns et les autres ici semble être que la bécane soit utilisée pour faire tourner fritz, internet, ou ce genre de choses... J'ai une solution à vous proposer; il suffirait d'installer sur la bécane en question une petite application qui, à l'issue de la partie, mentionnerait quels programmes ont été utilisés pendant le temps de la partie.
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pourqoui pas simplement rajouter du temps pour le joueur handicape? Cela se fait pour les epreuves du bac et autres. Cela permettrait d' eviter des soucis logistiques dues aux ordinateurs.
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Ouais mais quel incrément de temps ? Pas évident...
Pour ce qui est des objections, je comprends qu'il ne faille pas s'enflammer, mais d'un autre côté il n'est pas admissible de ne pas trouver de solution !
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Dépilons : Fritz and co :
Chesslov : si le gars est assez habile pour pouvoir indiquer TxCb3, ill'est largement assez pour pouvoir faire l'équivalent d'un alt-Tab. Surtoutétand donné le gain gigantesque que peut apporter par ex une petiterecherche de mat en 5 coups, ou la récupération du coup d'ouverturethéorique. Le jeu en vaut largement la chandelle à mon avis.Gagarine : non, je ne crois pas à ce genre de solution. Ca compliqueet ça n'est de tte façon pas fiable, tu peuxmasquer tes processus, te débrouiller. Enfin bref ça serait la courselancée à une guéguerre technique entre Arbitres et Joueurs malhonnêtes. Par contre une solution + simple à mes yeux serait d'utiliser un pc à reconnaissance vocale. Le garsannonce son coup sans toucher au PC. S'il se met à dire "Lancer-Fritz", çadevrait se voir. ;o) Incrément de temps : Grd débat ! Comment compenserun handicap sans biaiser le jeu ? A mon avis il n'y a pas de réponsesimple et théorique à la question. On ne peut affiner l'incrémentqu'en observant le résultat des parties jouées.
Par ex s'il se trouve que telle catégorie d'handicapés tombe systématiquementau temps, on peut supposer que l'incrément est trop juste.
Si des joueurs d'un certain niveau (repérable par la force de leurscoups en milieu de partie) deviennent catastrophiquement gaffeursen fin de partie, c'est aussi un signe...
Je ne vois rien de simple en tous cas. Signer la pétition en l'état me paraît un peu léger. Il faut qu'elle fasse+ que signaler une problématique et qu'elle propose une vraie solutionsérieusement analysée.
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je vais essayer d'être plus claire, de nombreux logicile existe où l'on peut jouer deux joueurs sur le même PC!Avec chacun sa souris brancher sur le PC!Donc aucun moyen de triche puisque l'écran est le même pour les deux joueurs!l'arbitre vérifie le disc dur pour voir son contenu! ou mieux la FFE mets à disposition elle même un moteur de jeu réglementaire à installer sur le PC!!!le problème de rajout de temps est trop équivoque, puis ce que à qui doit ton donner du temps supplémentaire...si c'est au joueur handicapé, celui-ci annonce son coup, attend que son adversaire valide le joue, rien n'empêchera celui-ci de prendre son temps pour executer la manoeuvre...dans le cas où le joueur handicapé a une tierce personne pour jouer ses coups, il y aura toujours une perte de temps entre annoncé le coup à la tierce personne, que celle-ci capte le message et déplace la pièce souhaitée...en tant que personne handicapée, je ne vois que l'informatique qui puisse permettre de répondre à se problème, mais pas le vocale car du fait de certain handicap l'intonation de la voix est irrégulière!l'idée d'un échiquier auto répondeur à deux inconvéniant : le coût et le temps que celui ci déplacera la pièce!qui prendra à charge l'achat de l'échiquier?
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le même PC.... pourquoi pas mais alors avec 2 écrans, et ce pour 2 raisons: premièrement, se serrer à 2 devant un écran ne me semble pas les conditions idéales pour jouer; deuxièmement, j'aime bien avoir mes pièces en bas de l'échiquier.
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petit problème... pour les joueurs réfractaires à l'informatique (joueurs âgés ou autres). Si on met mon grand-père en face d'un PC, il sera plus occupé à manipuler sa souris qu'à penser à la partie. Peut-on résoure le handicap d'un joueur en en imposant un à son adversaire?
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1 écran pour 2, avec en + l'échiquier
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1 écran pour 2, avec en + l'échiquier réel au milieu ? ouaip pkoi pas... mais si l'adversaire veut aller pisserou autre, quel contrôle il aura ? Je suis désolé d'être têtu, mais on tefera certainement ces objections à un moment ou à un autre.
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perestroïka...peux-tu me dire quel contrôle à un joueur quand il va pisser actuellement? Avec l'informatique, les coups seront automatiquement noter, donc vérifiabla par l'arbitre et il suffit de paramètré le logiciel afin que l'on ne puisse pas revenir sur notre coup!un code clef sera entre les mains de l'arbitre afin de débloquer le logiciel en cas de besoin!
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La différence majeure est qu'un des joueurs (voire les 2) disposeront de la possibilité d'utiliser Fritz.
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impossible car ils joueront tous les deux en salle avec les autres joueurs!!! en présence de l'arbitre!
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Mouaip mouaip, ça peut le faire Une question : As-tu rencontré des personnes opposées à ton projet ? si oui quels sontleurs arguments ?
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a ce jour personne n'est vraiment opposé, juste quelque réglage!
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je repose mes 2 questions: Quid des jouers non utilisateurs d'informatique? Jouer sur ordi peut leur poser des problèmes que nous autres, internautes, sous estimons probablement. Et , même pour des joueurs sachant utiliser l'ordi, il me parait nécessaire de disposer de 2 écrans, pour les raisons exposées qqes posts au dessus.
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vous parlez tous mais il y a un réglement sur deux jeux différent chacun annonce son coup l'autre le répéte, et quand il y a zetnot, on appelle l'arbitre, ou l'aveugle ou l'hancidapé à une tier ce personne.mais qui est le plus handicapé ? tu te mets un bandeau sur les yeux et tu réfléchis, et là, tu es très content d'ètre handacipé, car tu fais ce que tu veux, tu touches d'après toi, et personne n'y voie rien, alors tu gagnes ? ALLEZ R2FL2CHIS ET SOIT AVEUGLE ?comme disent certains à l'apsap il y a eu des aveugles, et tu t'es fais avoir par ce que tu as bein joué ?donc ils ne sont pas si aveugles comme tu le dis ?alors crève toi les yeux et tu gagneras et tu seras applaudis ? allez du courage tu va stout gagner.viens affronter les joueurs handicapés et tu va tout géagner, c'est chouette.quand tu as tout pour toi, de quoi tu te pleins ? tu as envie que je pleures pour toi, je le peux , tu sais que je t'aime toi le bon portant.ac
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Club608 En français ça donne quoi ?
J'ai décroché à la deuxième ligne.
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do you speak *&T*@%^@#&* ??
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