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| Bogo indienne par ca***in***m*5844 le
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| Ouvertures | |
Bonsoir, j'aimerai connaître les fondements stratégiques (des 2 côtés) de la défense Bogo-Indienne.
Alors, avis aux amateurs qui voudront bien éclairer ma lanterne, je les en remercie d'avance.a+
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Ce depend des noirs et des blancs... donc dis-en plus.
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suite bogo dans la variante 3..Fb4+ 4Fd2-De7
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Perso, je en suis pas un grand fan 4...De7. A la place, 4...c5!? est bien moins joue, et egalise plus que moins, avec des positions ou l'on peut jouer aussi pour le gain. Sur 4...De7, tu veux les plans noirs ou blancs?
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Bon, sur 4..De4?! (avis perso) les blancs n'ont pas de mal a jouer e4. Avec un soutien du style g3-Fg2, c'est limite a jouer pour les noirs. LEs noirs, devant un tel binks, n'ont pas d'autres plan que d6-Cc6-e5. C'est souvent suivi par d5 pour les blancs, qui vont ensuite jouer a3-b4 et avoir un massif avantage d'espace. Meme souvent, je me suis fait planter un pion blanc en f5. LA plupart du temps, j'ai du sacrifier un peu de matos pour ouvrir la position et exploiter quelques trous dans la masse de pions. Ca a toujours ete ric-rac, et le systeme entier ne m'inspire aucune confiance. La recommendation du metre est 4... c5.
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4...de7 dans le titre, pardongue...
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Plus concretement, dans la configuration standard plus haut, les noirs sont forces des coups comme c6, a5 et coordonner les pieces por ca percutant. Le meilleur plan blanc est de contenir les breaks naturels a l'aile-dame, puis monter a l'aile-roi par f4-f5 (suivi par f6 si le noirs ne le jouent pas) puis g4 h4 et.c. Le vainqueur est celui qui coordonne le mieux ses pieces, soit pour exploiter les trous chez l'autre (noirs)ou soit pour contenir les breaks reduire les noirs a jouer sur 15 cases (blancs).
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parties types mon cher babaorum je te remercie pour tes explications et la prochaine fois je jouerai 4..c5!? comme tu le recommandespeux tu me dire quelles parties types je peux analyser pour comprendre cette ouverture?quel est le joueur N qui a cette ouverture a son repertoire?que penses tu de cette ouverture /aux autres ouvertures indiennes?sur 1d4-Cf6 2Cf3-e6 3c4 recommandes tu la bogo ou une autre ouverture?merci d'avancea+
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1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cf3 Un début problématique pour les joueurs de nimzo,car en effet que jouer?La Benoni par 3.c5 4.d5 et la,tu peux meme rentre dans le gambit bluemenfel par 4.b5 , l'ouest indienne (3.b6) si tu veux une position ou tu ne fais pas grand chose à part te faire chier , ou encore revenir dans le gambit dame en ayant évité toutefois la variante d'échange avec Ce2.Si tu veux jouer actif,et déconcerter ton adversaire,il me semble que la Bogo convient tout à fait,particulièrement avec 3.Fb4+ 4.Fd2 c5 car cela est peu connu et théoriquement fiable
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Une autre idée... Si tu recherche quelque chose de tactique et de tendu il y a aussi la variante viennoise de la la Ragozine: 3.Cf3 d5 4.Cc3 dxc4 5.e4 Fb4 6.Fg5 c5 7.Fxc4 (ou 7.e5) cxd4 8.Cxd4 Fxc3+ 9.bxc3 Da5 10.Fb5+ et ici soit 10...Fd7 soit 10...Cbd7 avec une partie compliquée.
Cela dit, les blancs peuvent aussi jouer le modeste 5.e3(à la place de 5.e4) et la partie transpose dans un QGA mais dans une variante où les blancs ont jouer un rapide Cc3, ce qui est normalement plutôt favorable aux noirs.
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pro-Vitolinsh... Je suis également un fervent partisan de 4. Fd2 c5!? dont les idées sont extrêmement thématiques, même s'il faut souvent jouer précisément et avec le désavantage d'espace au centre. L'idée de base après 5. Fxb4 cxb4 est d'échanger les fous de cases noires puis placer ses pions au centre sur noir par Cc6-d6-e5, en même temps le pion b4 gêne le développement blanc, notamment le plan a3-b4-c5, et les cavaliers trouvent un abri confortable en c5. Les noirs peuvent aussi lutter sur l'autre aile, soit en jouant Te8 anticipant sur f4 par les blancs, soit en jouant eux-mêmes f5. Une partie modèle sur ces thèmes : Ilincic,Z (2520) - Dizdar,G (2535) [E11]
Yerevan ol (Men) Yerevan (11), 1996 1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cf3 Fb4+ 4.Fd2 c5 5.Fxb4 cxb4 6.g3 0-0 7.Fg2 d6 8.0-0 Cc6 9.Dd3 e5 10.Cbd2 Fg4 11.e4 Cd7 12.Tfc1 Df6 13.d5 Ccb8 14.a3 Fxf3 15.Cxf3 Ca6 16.De3 Cdc5 17.Ce1 Dd8 18.Cc2 Db6 19.Tab1 f5 20.exf5 Txf5 21.b3 Taf8 22.Tf1 T5f6 23.Dd2 bxa3 24.b4 a2 25.Tb2 Cd3 26.Dxd3 Txf2 27.Rh1 Txf1+ 28.Fxf1 Cxb4 29.Txb4 Dxb4 30.Cxb4 a1D 31.Rg2 De1 32.Cc2 Df2+ 0-1
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Pour les parties types, c'est papy Korchnoi qui a remis ca a la mode, mais sur chesslab.com tu vas en trouver des tonnes.
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La bogo avec 4...c5 est ultra-solide, et je ne vois de raison de jouer autre chose. Bien sur, les blancs n'ont aucune de jouer 4.Fd2, mais je n'ai jamais vu d'alternatives qui me feraient autre chose que 3... Fb4+. Pour les blancs, a niveau joueur de club, 3.Cc3 est moins demandant en termes de taff, et beaucoup plus "challenging" pour les noirs.
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Un inconvénient tout de même... Si les blancs jouent quelque chose du genre 1. d4 Cf6 2. c4 e6 3. Cf3 Fb4+ 4. Fd2 c5 5. a3 Fxd2+ 6. Dxd2 cxd4 7. Cxd4 0-0 8. Cc3 d5 9. cxd5 Cxd5 10. e3 Cxc3 11. Dxc3 Fd7, on peut déjà écrire 1/2 - 1/2 sur sa feuille et on finit l'après-midi au bar sans avoir eu l'ombre d'une chance de gain...
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Encore une contribution de Vitolinsh ! Quel grand joueur il eût pu faire sans ses problèmes mentaux...
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c'est viennoise ou Vienna ? J'ai toujours cru que Vienna était le bonhomme qui avait inventé la variante...
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Dans un bel article, écrit après la mort tragique d'Alvis Vitolins(h) en 1997, Sosonko dresse une très longue liste de ses contributions aux ouvertures en ajoutant que nombre de ses idées furent reprises par Tal, qui avait une haute estime de ses talents d'analyste.
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C'est viennoise... enfin si j'en crois un numéro d'Europe-Echecs d'il y a 2 ou 3 ans. Cela dit, c'est vrai qu'EE est coutumier des fautes de frappes...
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je dis ça parce que j'en ai joué une (par inadvertance, car je ne connais strictement rien à la Ragozine et on ne m'y reprendra plus !) contre Cocovitsch en différé, et il me semble qu'il m'avait dit aussi Vienna. Bref...
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et sur 4Cbd2 et que dois je repondre a 4Cd2 ,quel est le coup le + fort?
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sur 4. Cbd2 b6 est intéressant Moi personnellement je trouve que b6 est intéressant car ce coup permet souvent le développement du Fc8 en b7 pour, comme dans la N.Indienne, contrôler e4 avec l'aide du Cf6.5.a3 Fxd2+ 6.Fxd2 (Dxd2)Fb7 (d6!? avec l'idée h6 suivi de g5, ici b6 servant à mon avis en action avec d6 d'empêcher les plans à base de b4 et c5.)7.Fg5 (le clouage quelque peu thématique lorsque les Noirs ont échangé leur propre fou de cases noires (idée similaire à la variante de la N.Indienne Dc2 0-0) d6 8.e3 (le coup passe partout permettant le développement du Ff1) Cbd7 (... h6 est possible pour chasser le Fg5 et enchaîner par ... g5) 9.Fd3 (le coup soit disant le plus aggressif si les Noirs le décident. Les Noirs peuvent enchaîner par ... h6, ... g5 suivi de ... h5. Une idée pour les Blancs est de jouer h4 et après ... g4, jouer le Cf3 en g5 et sacrifier le pion g2 pour avoir du jeu)h6 10.Fh4 g5 (De7 est possible) 11.Fg3 h5!? 12.h4 g4 13.Cg5 (application du plan sus-nommé)Fxg2 14.Tg1 Fb7 15.Dc2 De7 16.0-0-0 0-0-0 (a5) 17.b4 Rb8 18.Rb2 e5 avec un jeu peu clair. (partie tirée de Guide to the Bogo Indian édition Gambit)
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